المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : اريد الحق اين هو ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟


الفجر الصادق
11-18-2004, 06:21 AM
من قتل الحسين ولماذا الطمات عليه ومن من نريد ان نثار

من هم قتلت الحسين
httphttp://www.arab7.com/up/file/1100751341160.jpg://


http://www.arab7.com/up/file/1100751633972.jpg

الخطوط الحمراء
11-19-2004, 09:22 AM
اهلا باخانا الفجر الصادق

هذا ليس بالامر الجديد ولذلك هم يقومون بتلك المشاعر الحسينية التي اقتبسوها من النصارى من لطم وعويل وتطبير للتكفير عن ذنبهم ويرددون تلك الجملة (( يا ليتنا كنا معكم فنفوز فوزرا عظيما )) .

لان اجدادهم كانوا مع الحسين وانفضوا عنه وتركوه وحيدا فريدا في ساح الوغى يلاقي مصيره المحتوم ومن احتز رأسه كان احد شيعة علي وجنوده شمر بن الجوشن عليه من الله ما يستحق .
فهم الآن يحاولون تكفير صنيع اجدادهم . بذلك العويل الذي يعقبه تسابق على قدور الرز واللحم .

فالله المستعان

أبو ميثم
11-19-2004, 10:32 AM
ممن أخذت هذا الكلام أيها الخطوط .

* نحن لا نبكي على من ذهب إلى الضلال .
* نحن لا نبكي على من ذهب إلى الجحيم .
* نحن لا نبكي على من عادى أفضل الخلق ومن خصمهم النبي محمد صلى الله عليه وآله وسلم .

* نحن نبكي لمن بكى عليه الحبيب المصطفى صلى الله عليه وآله وسلم .
* نحن نبكي على من قتلوه لأن أباه علي بن أبي طالب عليه السلام .


لا تحكم من عقلك على أشياء لا تدري عنها .

- هل قرأت عن واقعة كربلاء من مصادرها الصحيحة سواء السنية أم الشيعية ؟
- إن الذين قتلوا الإمام الحسين وسبوا نساءه وأطفاله بقسوة هم أتباع معاوية وليسوا شيعة الحسين كما تزعم ،، فالحسين خاطبهم بقوله : (( يا شيعة آل أبي سفيان )) .



نتمنى أن يهديك الله إلى الصراط المستقيم ...
أما قضية اللطم فهي عز لنا فمنها خرج رجال طردوا الأعداء من بلاد المسلمين .

فمن أساس الثورة الإيرانية ؟؟

ومن حارب الإسرائيليون وطردهم من جنوب لبنان .


مشكلتك أخي أنك تكتب المواضيع وتقرأ الأخرى بتعصب .. وهذا التعصب هو سبب إعراضك عن الحق فلو تركته قليلا وابتعدت عنه لرأيت النور





آسف على الإطالة ..... تحياتي..

أبو ميثم
11-19-2004, 10:43 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ..

أخي الفجر الصادق ..

إن هؤلاء الذين بايعوا الإمام الحسين عليه السلام لم يبايعوه لأنه واجب الطاعة وأنه معصوم كما نعتقد نحن الشيعة ،، وإنما بايعوه كي يكون لديهم من يدير شؤونهم ... أي يكون والي لهم دنيوي فقط .. ودليل ذلك أنهم عندما سمعوا بخبر كاذب عن وصول جيش عظيم من الشام خافوا ورجعوا عن البيعة وذهبوا إلى جيش يزيد عليه ما يستحق ظناً منهم أنه الأقوى .

ونسوا قوة الإيمان التي يحملها جيش الإمام الحسين عليه السلام رغم قلة العدد ، فكم من فئة قليلة غلبت فئة كثيرة

الفاطمي
11-19-2004, 04:23 PM
الفجر الصادق ..

انت مسكين وتحياتي لمن يطبل لك ..

هذا الموضوع قد هربت منه انت وصاحبك ..

ابحث ففي المنتدى محرك بحث متطور ..

تحياتي ..

noor ali
11-19-2004, 08:35 PM
لقد قال الحسين عندما ذهب يعظ الجيش جيش يزيد قال يا شيعة ال ابي سفيان . وقال الامام الحسين فى شيعة ابي سفيان ( اللهم إن مَتَّعْتَهم إلى حين فَفَرِّقْهم فِرَقاً ، واجعلهم طرائق قِدَداً ، ولا تُرْضِ الوُلاةَ عنهم أبداً، فإنهم دَعَوْنا لِينصرونا، ثم عَدَوا علينا فقتلونا ) ( اللهم إن مَتَّعْتَهم إلى حين فَفَرِّقْهم فِرَقاً ، واجعلهم طرائق قِدَداً ، ولا تُرْضِ الوُلاةَ عنهم أبداً، فإنهم دَعَوْنا لِينصرونا، ثم عَدَوا علينا فقتلونا). كلمات الإمام الحسين عليه السلام المذكورة إنما قالها لأولئك القوم المجتمعين على قتله في كربلاء، وهم أخلاط من الناس استنفرهم عبيد الله بن زياد لقتل الحسين عليه السلام ، ولم

يكونوا من الشيعته، بل ليس فيهم شيعي واحد معروف، فكيف يصح أن يقال : إن قتلة الحسين كانوا من الشيعة
ويمكن إيضاح هذه المسألة بعدة أمور:

أولاً : أن القول بأن الشيعة قتلوا الحسين عليه السلام فيه تناقض واضح، وذلك لأن شيعة الرجل هم أنصاره وأتباعه ومحبّوه، وأما قتلته فليسوا كذلك، فكيف تجتمع فيهم المحبة والنصرة له مع حربه وقتله ؟!

ولو سلَّمنا جدلاً بأن قتلة الحسين كانوا من الشيعة ، فإنهم لما اجتمعوا لقتاله فقد انسلخوا عن تشيعهم ، فصاروا من غيرهم ، ثم قتلوه.


وثانياً : أن الذين خرجوا لقتال الحسين عليه السلام كانوا من أهل الكوفة، والكوفة في ذلك الوقت لم يكن يسكنها شيعي معروف بتشيعه، فإن معاوية لما ولَّى زياد بن أبيه على الكوفة
تعقَّب الشيعة وكان بهم عارفاً، فقتلهم وهدم دورهم وحبسهم حتى لم يبق بالكوفة رجل واحد معروف بأنه من شيعة علي عليه السلام .





ولا يمكن أن يتوهم منصف أن من كتب للحسين عليه السلام هم شيعته، لأن من كتب للحسين لم يكونوا معروفين بتشيع، كشبث بن ربعي، وحجار بن أبجر، وعمرو ابن الحجاج وغيرهم.


أن الذين قتلوا الحسين عليه السلام رجال معروفون، وليس فيهم شخص واحد معروف بتشيعه لأهل البيت عليهم السلام .

منهم : عمر بن سعد بن أبي وقاص، وشمر بن ذي الجوشن، وشبث بن ربعي، وحجار بن أبجر، وحرملة بن كاهل، وغيرهم. وكل هؤلاء لا يُعرفون بتشيع ولا بموالاةٍ لعلي عليه السلام.


أن الحسين عليه السلام قد وصفهم في يوم عاشوراء بأنهم شيعة آل أبي سفيان، فقال عليه السلام : ويحكم يا شيعة آل أبي سفيان! إن لم يكن لكم دين، وكنتم لا تخافون المعاد، فكونوا أحراراً في دنياكم هذه، وارجعوا إلى أحسابكم إن كنتم عُرُباً كما تزعمون( 3 )

noor ali
11-19-2004, 08:41 PM
وانت ياالخطوط الحمراء الرسول كان يبكي على الحسين قبل مقتله وهذا الروايات تدل على ذالك من كتبكم ولا تستهزاء با احد
http://hadith.al-islam.com/Display/Display.asp?Doc=6&Rec=619 رسول الله يبكي على الحسين قبل مقتله وجبرائيل أتاه بقبضة من تراب كربلاء. راجع النص في مُسند احمد بن حنبل

http://hadith.al-islam.com/Display/Display.asp?Doc=6&Rec=741 الحسنان اشبه الناس برسول الله صلى الله عليه وآله ... راجع مسند احمد بن حنبل في هذا الموقع

http://hadith.al-islam.com/Display/Display.asp?hnum=2708&doc=2 قال صلى الله عليه وآله: حسين مني وأنا من حسين أحب الله من احب حسينا , حسين سبط من الاسباط ... راجع نص الحديث في سنن الترمذي

http://hadith.al-islam.com/Display/Display.asp?hnum=140&doc=5 قال(ص) من أحب الحسن والحسين فقد أحبني ومن أبغضهما فقد أبغضي .. سنن ابن ماجة

http://hadith.al-islam.com/Display/Display.asp?hnum=5147&doc=1 صحيح مسلم يروي أن رسول الله (ص) ماترك شيئاً يكون إلى قيام الساعة إلا حدث به حفظه من حفظه ونسيه من نسيه ... راجع النص وهذا يدل على ان علم الغيب الذي يحدث به آل البيت هو من كلام رسول الله له

الخطوط الحمراء
11-19-2004, 10:20 PM
الزميل المحترم متيم

نعم اخي الكريم نحن نقرأ التاريخ ولكن لا نبني عليه معتقدا فالروايات التاريخية ليست احاديثا نبوية صحيحة نأخذها اخذ المسلمات .

فقصة المقتل عند الشيعة فيها روايات لا يقبلها عقل كفرس الحسين الذي يقتل الفوارس كالذباب وقصة السبي المفتراة وغيرها من الامور التي يشرق بكم الخطيب ويغرب دونما توثيق ولا برهان .

تقول :
إن هؤلاء الذين بايعوا الإمام الحسين عليه السلام لم يبايعوه لأنه واجب الطاعة وأنه معصوم كما نعتقد نحن الشيعة ،، وإنما بايعوه كي يكون لديهم من يدير شؤونهم .
وهل كان اهل الكوفة كذلك مع علي ابن ابي طالب رضي الله عنه ام كانوا شيعة .

ان قلت نعم كانوا كذلك .فاقول لك اين هم الشيعة اذن الذين تتشدقون بهم .

وان قلت لا لم يكونوا كذلك فلماذا كانت اغلب خطب الامام علي في نهج البلاغة في غالبها لوم وتعنيف بحق شيعته وجيشه .

اما مسالة الثورة الايرانية وحزب الله اقول لك القضيتين متشعبتين وبامكاني الحديث عنهما لولا اننا في منتدى الدفاع وليس منتدى سياسي . هذا اولا .
ثانيا يعني ان البكاء واللطم والتطبير والزحف لمدة الف واربعمائة عام ينتج عنه الثورة الايرانية التي بدأت باكل ابنائها حتى ملها الشعب الايراني فهل هذا يعني الف واربعمائة عام آخر لنشاهد نتاج آخر للبكاء .

الخطوط الحمراء
11-19-2004, 10:24 PM
ولدنا الفاطمي

اين انت يا فتى لم نعد نراك الا في رفع المواضيع فقط .


اعانك الله

الخطوط الحمراء
11-19-2004, 10:52 PM
noor ali

واضح جدا للقارىء مدى تناقض كلامك حول تلك الخطبة التي وجهها الحسين رضوان الله عليه فهو يوجهها لجيش يزيد ويقول لهم ((فإنهم دَعَوْنا لِينصرونا، ثم عَدَوا علينا فقتلونا )) .

اما استدلالك بالتعريف لتبيان الموقف فنقول ان التشيع ادعاء فقط وكم من الجرائم ارتكبت بحق البشر تحت ادعاء حب ال البيت .

ادعاء فقط لكن عند الشدائد تُكتشف المعادن .
الكوفة مقر خلافة الامام علي فهو قد غادر المدينة ليكون بين شيعته ومؤيديه .

ولكن يا حسرتاه فنهج البلاغة مليء بخطب الامام التي يوجهها الى محبيه ومؤيديه يشتكي منهم العصيان وكذلك كانوا مع الحسن وكانوا مع الحسين فالامر ليس غريبا جدا .

اقرأ هذه الوثيقة جيدا

http://www.almjos.com/data/media/4/SNJAH.JPG

فابن الجوشن من شيعة الامام علي وممن قاتل معه .

اما البكاء فاقول للاسف المسألة ليست بكاء فقط والا لهان الامر بل تعدى الى مشاعر لم ينزل الله بها من سلطان من لطم وتطبير وضرب وزحف وقد طلبنا من الزملاء الشيعة تبيان اصلها ومشروعيتها وما زلنا ننتظر الرد .

الحزب
11-22-2004, 08:58 AM
الخطوط يريد أن يحسب من ضلّ و انحرف بأنه من الشيعة
و لا يريد أن يحسب من ارتد و كفر بأنه من الصحابة الذين ترضى عليهم القرآن

أما نحن فنقول بأن أي شيعي انحرف عن التشيع و عادى آل البيت فهو في النار و بئس القرار
و أي صحابي انحرف عن خط رسول الله صلى الله عليه و آله بعد مماته فهو في النار


هل رأيت كيف أن الأمور سهلة و مفهومة لدى الشيعة بينما تجد تناقضها لدى عبدة الشاب الأمرد و أصحاب الصلاة خلف كل بر و فاجر ؟؟
:)


قال شمر قال


الحزب ،،،

الخطوط الحمراء
11-22-2004, 11:46 AM
اهلا بالهارب الكبير

اقرأ جيدا يا عابد القبور و آكل التربة .

اذا اين كان شيعة الحسين؟؟؟


نرجوا ان نحظى باجابة والا يصبح هذا السؤال كغيره ميدانا للعباطة والاستهبال .

الحزب
11-22-2004, 02:40 PM
شيعة الحسين عليه السلام انقسموا قسمين
قسمٌ دافع و استشهد مع الحسين (ع)
و قسمٌ من شيعته يُلقم أفواه السلفية أحجاراً بعد أحجار في كل موضوع

:)

أما الهروب فتعودناه من شيعة الفرار و ليس من شيعة الكرار
و تعال هنا لترى بنفسك
http://www.alawale.net/vb/showthread.php?t=624


الحـــــــــزب ،،،

الخطوط الحمراء
11-22-2004, 09:32 PM
الحمدلله رب العالمين

الحسين رضي الله عنه وابناؤه واهله ومن قاتل معه لا يتجاوزون السبعين شخصا .

فأين الباقي ؟؟

فقد قالوا للحسين (( اذهب انت وربك فقاتلا انا هنا كالغنم قاعدون )).

ولا تنسى ان من يأكل الحجارة والترب عند الفطور انتم فانتم الوحيدون في التاريخ الذي اتخذ من اكل الحجارة عبادة لله .

الحزب
11-23-2004, 07:54 AM
يبدو أن أتباع الخطوط أخبروه بأنك إذا كنت أنت آخر من يكتب فهذا يعني بأن لديك حجة
و لا يهم ما تكتب ... فقط اكتب !!!
:)

أبو ميثم
11-23-2004, 01:44 PM
أيها الخطوط ..... في أحد عندما أُعلن بأن النبي صلى الله عليه وآله وسلم مات ,,,, أين ذهب الباقون ؟؟؟؟

مع أن كل من رأى الرسول صلى الله عليه وآله وسلم وسمع حديثه فهو صحابي جليل (كما تزعمون)





فهل الذين فروا وهربوا من حول الرسول صلى الله عليه وآله وسلم نعتبرهم صحابة ثقاة ؟؟؟؟؟؟

الخطوط الحمراء
11-24-2004, 09:11 PM
اسمع يا متيم باسم

صحابة رسول الله ثقاة رغم انوفكم فهم من حمل الرسالة ونشرها ولم يكتف باللطم والعويل ام من فر يوم احد فقد عفا الله عنهم في محكم اياته فما شأنك يا متيم حجي باسم فانتم متيمون بمن هب ودب الا صحابة رسول فهم اعدائكم الدائمون .

يقول تعالى :إِنَّ الَّذِينَ تَوَلَّوْاْ مِنكُمْ يَوْمَ الْتَقَى الْجَمْعَانِ إِنَّمَا اسْتَزَلَّهُمُ الشَّيْطَانُ بِبَعْضِ مَا كَسَبُواْ وَلَقَدْ عَفَا اللّهُ عَنْهُمْ إِنَّ اللّهَ غَفُورٌ حَلِيمٌ (155)

أبو ميثم
11-25-2004, 12:03 AM
طيب ... حتى لو قلنا بأن الله عفا عنهم (كلهم) .... فهل يتساوى من عصا أمر الله عز وجل بمعصيته لأمر الرسول صلى الله عليه وآله وسلم مع من هو مع الرسول صلى الله عليه وآله وسلم في السراء والضراء .

وهل نجعل من أخطأ مثل هذا الخطأ الذي كان سيؤدي إلى ما لا يحمد عقباه ثقاة ونأخذ عنهم الأحكام حتى ولو كانت مخالفة لما أمر به النبي صلى الله عليه وآله وسلم كما تفعلون أنتم
وأتمنى إنك ما تصطحب مع كتاباتك التعصبات .... وشكرا

ابو آمنة
11-25-2004, 12:39 AM
بسم الله الرحمن الرحيم

والصلاة والسلام على محمد وآله الطيبين الطاهرين المطهرين من ربّ العالمين واللعن الدئم المأبد على أعدائهم أجمعين إلى قيام يوم الدين برحمتك ياأرحم الراحمين

وبعد / فإن لطلب الحق والحقيقة يتطلب منك أيها السلفي ( الوهابي )
شروط يجب عليك أن تضعها نصب عينيك :
1 ــ أن تنظر إلى جميع المسلمين على أنهم على ملة الإسلام .
2 ـ أن لا ترى الأمور من زاوية النظرة السلفية بحيث هي الميزان الإسلامي الصحيح وغيرها ليس من الإسلام في شيء .
3 ـ أن تخرج من الدوائر الثلاث المحكمة الإغلاق على كل سلفي ( وهابي )
وهي : البــــــــــدع
الشــــــــــرك
الكفــــــــــر
فهذا هو المعهود عن السلفية بحكمهم على جميع من خالفهم من طوائف المسلمين.
وهناك أمور كثير جدا لاحصر لها يتعين عليك مراعاتها
وبعد ذلك كله اطلب الحق والحقيقة إن كنت جادا وصادقا

الخطوط الحمراء
11-25-2004, 11:25 PM
طبعا زميلنا آكل الاحجار لم يرد على سؤالنا .

هل كان الشيعة فقط هم من كانوا مع الحسين .
بصورة اوضح لان ثقافتك الله بالخير هل كان تعداد الشيعة سبعين نفر ؟؟

اسمع يا متيم لم نقل ان الصحابة كلهم في منزلة واحدة فهم متفاوتون بالمنزلة .
ومن تاب تاب الله عليه الم تسمع ان الله يبدل السيئات حسنات .

اسمع يا متيم ما العلاقة بين الشجاعة والاقدام والقوة بالثقة والعدالة .
هل من هرب من المعركة كان يقصد الاضرار بالمسلمين وان تميل الكفة للمشركين . ان كان هذا ما يهدف فحسنا يمكننا ان نطعن بعدالته .
اما ان كان هربه يحدث وسط فوضى عمت بمعسكر المسلمين فهذا ابدا لا يطعن بثقته وعدالته .

نرجوا ايضا ا ن تبتعد انت عن العصبية .


اما الامامي

1- وهل تنظرون انتم لغير الشيعي انه مسلم . ارجع الى موضوع النواصب فسترى الموضوع موثق بالوثائق والصوتيات .
2-طبعا الشرك والبدع والكفر اشياء ليست ذات اهمية بالنسبة للشيعة لان المذهب باكمله عبارة عن بدع وشركيات لذلك هذه الكلمات لها حساسية .

ابو آمنة
11-26-2004, 10:22 AM
لا يا( خطوط الشيطان ) فنحن لانقول بتكفير أهل القبلة

أما أنتم فتشرقون وتغربون في مسألة التكفير وكأنها عندكم بطاقات بالمجان توزعونها على طوائف المسلمين فأنتم وحدكم المقدسون المطيعون العارفون المتقون ؛؛؛؛؛؛؛؛؛؛؛؛؛؛؛؛؛؛؛؛

من قال لك أنكم مقبولون من المسلمين ، ألأنكم تحافظون ولوعلى قدر بسيط من الأمور الأصلية في الشريعة الإسلامية فأنتم تصنفون الناس كيفما شئتم ومن دون ضوابط سوى ما قاله لكم ( ابن تيمة ) وكأنه حجة الله النازلة ورسوله المرسل لعباده ؛؛؛؛؛ وكأنه لم يلبث في السجون على ما سعى في الأرض من فساد لأراء متعجرفة من هوى الشيطان الذي يعتريه ويمليها عليه ؛؛؛؛؛ أنظر بعين الحال ما الذي خلفه هذا الفكر اليوم على الساحة العالمية الإسلامية فلقد جر إليها ويلات الظلم والإضطهاد بسبب فتاويه التي دمرت الإسلام وأهله فهذا الفكر اليوم أصبح أكثر وضوحا في مدى هشاشته وعدم صحته فإلى متى تنساقون وراء هذه العجرفةالظالة والمظلة المظلمة؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ولكن .... ماذا نفعل لمن أقفل الله قلبه وأبى إلا الخوض في غمار الباطل ؛؛؛؛؛؛؛؛؛؛؛؛؛؛؛؛؛؛؛؛