المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : لماذا يبايع علي رضي الله عنه(( كافر ظالمين)) اين العصمة


ابن المدينة المنورة
01-14-2006, 06:58 PM
يزعم الشيعة أن أبابكر وعمر رضي الله عنهم كانا كافرين، ثم نجد أن عليًا رضي الله عنه وهو الإمام المعصوم عند الشيعة قد رضي بخلافتهما وبايعهما الواحد تلو الآخر ولم يخرج عليهما، وهذا يلزم منه أن عليًا غير معصوم، حيث أنه بايع كافرين ناصبَيْن ظالـمَيْن إقراراً منه لهما، وهذا خارم للعصمة وعون للظالم على ظلمه، وهذا لا يقع من معصومٍ قط، أو أن فعله هو عين الصواب!! لأنهما خليفتان مؤمنان صادقان عادلان، فيكون الشيعة قد خالفوا إمامهم في تكفيرهما وسبهما ولعنهما وعدم الرضى بخلافتهما! فنقع في حيرة من أمرنا: إما أن نسلك سبيل أبي الحسن رضوان الله عليه أو نسلك سبيل شيعته العاصين؟!

ابن المدينة المنورة
01-14-2006, 07:24 PM
موضوع مستقل

بوحسن صعصعه.
01-14-2006, 07:48 PM
1_ اثبت ان الشيعه تعتقد كفرهما.

2_ اثبن ان الامام عليه السلام بايعهما.

3_ اثبت ان الامام عليه السلام رضي بخلافتهما.

4_ البينة على من ادعى.

ابن المدينة المنورة
01-15-2006, 02:30 AM
1_ اثبت ان الشيعه تعتقد كفرهما.


يا بوحسن شغل اللف والدوران ماله داعي اوراقكم مكشوفة وماله داعي هذا الاستبلاه

انا افضل يكون الدليل باصواتكم انتم

استمع ما يقوله شيخكم
الشيخين ( أبو بكر و عمر ) رضي الله عنهما أشد كفرا من فرعون
اضغط على زر تشغيل الملف
http://www.fnoor.com/media/media109.ram


وهذا رابط لكي تحفظة في جهازك لعلك ترجع اليه كلما طلبت من احد دليل
http://www.fnoor.com/media/media109.ram

بوحسن صعصعه.
01-15-2006, 05:08 AM
ومن هذا الشيخ الذي وضعت تسجيله وماذا يمثل في المذهب.



نريد ادله علميه لا كلام كل من هب ودب.




امامك مؤلفات مراجعناالعظام المتقدمين منهم والمتأخرين.



تفضل واجب على اسألتنا منها.

هتون
01-16-2006, 10:31 PM
بارك الله فيك اخي ابن المدينة لن تجد من الزميل بو حسن الا السؤال http://www.alawale.net/vb/images/icons/icon10.gif



1_ اثبت ان الشيعه تعتقد كفرهما.


حق اليقين، لمحمد الباقر المجلسي، ص519 وعقيدتنا (الشيعة) في التبرؤ: أننا نتبرأ من الأصنام الأربعة: أبي بكر وعمر وعثمان ومعاوية، والنساء الأربع: عائشة وحفصة وهند وأم الحكم، ومن جميع أتباعهم وأشياعهم، وأنهم شر خلق الله على وجه الأرض، وأنه لا يتم الإيمان بالله ورسوله والأئمة إلا بعد التبرؤ من أعدائهم

ذكر المجلسي (وذكر في تقريب المعارف أنه قال لعلي بن الحسين مولى له: لي عليك حق الخدمة فأخبرني عن أبي بكر وعمر؟ فقال علي بن الحسين: إنهما كانا كافرين، الذي يحبهما فهو كافر أيضا.. المرجع السابق، ص522
وذكر محمد الباقر المجلسي (أن أبابكر وعمر هما: فرعون وهامان) حق اليقين للمجلسي، ص367.



2_ اثبن ان الامام عليه السلام بايعهما.
يقول محمد آل كاشف الغطاء في كتـابه ( أصـل الشيعـة وأصولها ): (( وحين رأى ( أي عليّ بن أبي طالب ) ـ أن الخليفتين ـ أعني الخليفــة الأول والثاني ( أي أبو بكر وعمر! ) بذلا أقصى الجهد في نشر كلمة التوحيد وتجهيز الجنود وتوسيع الفتوح ولم يستأثرا ولم يستبدا بايع وسالم )) أصل الشيعة وأصولها ص (124). تحقيق: محمد جعفر شمس الدين، دار الأضواء ـ بيروت، ط. 1413هـ ـ 1993م

هتون
01-16-2006, 10:33 PM
يزعم الشيعة أن أبابكر وعمر رضي الله عنهم كانا كافرين، ثم نجد أن عليًا رضي الله عنه وهو الإمام المعصوم عند الشيعة قد رضي بخلافتهما وبايعهما الواحد تلو الآخر ولم يخرج عليهما، وهذا يلزم منه أن عليًا غير معصوم، حيث أنه بايع كافرين ناصبَيْن ظالـمَيْن إقراراً منه لهما، وهذا خارم للعصمة وعون للظالم على ظلمه، وهذا لا يقع من معصومٍ قط، أو أن فعله هو عين الصواب!! لأنهما خليفتان مؤمنان صادقان عادلان، فيكون الشيعة قد خالفوا إمامهم في تكفيرهما وسبهما ولعنهما وعدم الرضى بخلافتهما! فنقع في حيرة من أمرنا: إما أن نسلك سبيل أبي الحسن رضوان الله عليه أو نسلك سبيل شيعته العاصين؟!

..........!

بوحسن صعصعه.
01-17-2006, 01:43 PM
سنتأكد مما نقلتيه وسنجيب لاحقا ان شاء الله.
فلسنا كمن يحمل الاسفار ولا يعلم ماينقله.



ولكنك تعاميتي عن هذه النقاط:
2_ اثبن ان الامام عليه السلام بايعهما.

3_ اثبت ان الامام عليه السلام رضي بخلافتهما.

4_ البينة على من ادعى.

في انتظار الرد.

ابو سليمان
01-19-2006, 02:49 AM
سنتأكد مما نقلتيه وسنجيب لاحقا ان شاء الله.
فلسنا كمن يحمل الاسفار ولا يعلم ماينقله.



ولكنك تعاميتي عن هذه النقاط:
2_ اثبن ان الامام عليه السلام بايعهما.

3_ اثبت ان الامام عليه السلام رضي بخلافتهما.

4_ البينة على من ادعى.

في انتظار الرد.

صدقنى لن تحب اصحاب محمدعليه الصلاة والسلام ولو جئنا لك باقول أئمتك فهذا حقد قد رضعته من صغرك فهو دين ابائك واجدادك

الا يكفيك القران يمدح فى اصحاب الرسول تريد كلام معصوميك هذا من معصومك علي رضي الله عنه
قال عليه السلام مثنياً على خلافة الثلاثة، وعلى من اختارهم:
(إنه بايعني القوم الذين بايعوا أبا بكر وعمر وعثمان على ما بايعوهم عليه، فلم يكن للشاهد أن يختار ولا للغائب أن يرد، وإنما الشورى للمهاجرين والأنصار، فإن اجتمعوا على رجل وسموه إمامـاً كان ذلك لله رضا، فإن خرج عن أمرهم خارج بطعن أو بدعة ردوه إلى ما خرج منه، فإن أبى قاتلوه على اتِّباع سبيل المؤمنين، وولاه الله ما تولى)( ).
( ) نهج البلاغة: (ص:366)، البحار: (33/76).

هل ستحبهم بعد قول المعصوم فيهم... الجواب لا

فلا تقبل قول قران ولا معصوم فاي اثبات تريد... من الخمينى او ممن تقلد من مرجعيه فان هلك هلكت معه

ابتلينا بنواصب ال البيت....كما ابتلينا بروافض الصحابه
فاهنيئا لمن ربح الصحابه ولم يخسر ال البيت

بوحسن صعصعه.
01-19-2006, 05:50 AM
مالك صرت تهجر يا ابا سليمان.



اجب على الاسأله يا صديقي!



ما اتيت به لا علاقة له بما سألناه:
2_ اثبت ان الامام عليه السلام بايعهما.

3_ اثبت ان الامام عليه السلام رضي بخلافتهما.

4_ البينة على من ادعى.

في انتظار الرد.

ابو سليمان
01-19-2006, 01:40 PM
مالك صرت تهجر يا ابا سليمان.



اجب على الاسأله يا صديقي!



ما اتيت به لا علاقة له بما سألناه:
2_ اثبت ان الامام عليه السلام بايعهما.

3_ اثبت ان الامام عليه السلام رضي بخلافتهما.

4_ البينة على من ادعى.

في انتظار الرد.

ذكرنا لك ولا زلت تردد مثل البغبغاء

قلت
اثبت ان الامام عليه السلام بايعهما
فذكرنا لك هذا

يقول محمد آل كاشف الغطاء في كتـابه ( أصـل الشيعـة وأصولها ): (( وحين رأى ( أي عليّ بن أبي طالب ) ـ أن الخليفتين ـ أعني الخليفــة الأول والثاني ( أي أبو بكر وعمر! ) بذلا أقصى الجهد في نشر كلمة التوحيد وتجهيز الجنود وتوسيع الفتوح ولم يستأثرا ولم يستبدا بايع وسالم )) أصل الشيعة وأصولها ص (124). تحقيق: محمد جعفر شمس الدين، دار الأضواء ـ بيروت، ط. 1413هـ ـ 1993م

ثم قلت
اثبت ان الامام عليه السلام رضي بخلافتهما

فذكرنا لك هذا

قال عليه السلام مثنياً على خلافة الثلاثة، وعلى من اختارهم:
(إنه بايعني القوم الذين بايعوا أبا بكر وعمر وعثمان على ما بايعوهم عليه، فلم يكن للشاهد أن يختار ولا للغائب أن يرد، وإنما الشورى للمهاجرين والأنصار، فإن اجتمعوا على رجل وسموه إمامـاً كان ذلك لله رضا، فإن خرج عن أمرهم خارج بطعن أو بدعة ردوه إلى ما خرج منه، فإن أبى قاتلوه على اتِّباع سبيل المؤمنين، وولاه الله ما تولى)
نهج البلاغة: (ص:366)، البحار: (33/76).

الا يرضي علي بما رضي الله به


هل ستردد مثل البغبغاء مره اخرى اثبت...الله المستعان

بوحسن صعصعه.
01-19-2006, 05:48 PM
اماذا الكذب يا ابا سليمان؟!


ماذكرته كان نصا من نهج البلاغه, ولا علاقة له بما سألناك:
(إنه بايعني القوم الذين بايعوا أبا بكر وعمر وعثمان على ما بايعوهم عليه، فلم يكن للشاهد أن يختار ولا للغائب أن يرد، وإنما الشورى للمهاجرين والأنصار، فإن اجتمعوا على رجل وسموه إمامـاً كان ذلك لله رضا، فإن خرج عن أمرهم خارج بطعن أو بدعة ردوه إلى ما خرج منه، فإن أبى قاتلوه على اتِّباع سبيل المؤمنين، وولاه الله ما تولى)( ).
( ) نهج البلاغة: (ص:366)، البحار: (33/76).

امام ماذكرته من نص من كتاب اصل الشيعه واصولها, فنقول:
هذا ماكنا نريده كلام بالادله.


فاما بيعة الامام فوقعت بالاكراه والسيف.
ولم يكن الامام راضيا عن هذه البيعه, وليتك اكملت النص بدلا من بتره ليتبين للقراء الحقيقه.
تكملة مابترته:
وأغضى عما يراه حقا له محافظة على الاسلام ان تتصدع وتتفرق كلمته ويعود الناس الى جاهليتهم الاولى, وبقي شيعته منضوين تحت جناحه ,ومستنيرين بمصباحه, ولم يكن للشيعه والتشيع يومئذ مجال للظهور لان الاسلام كان يجري على مناهجه القويمه, حتى اذا تميز الحق من الباطل, وتبين الرشد من الغي, وامتنع معاويه عن البيعه لعلي وحاربه.............الخ.
اذا فالامام بايع وسالم وكان يرى بأن خلافتهم غي وباطله. حتى عادت اليه عليه السلام.

وما يؤد كلامنا ايضا, ماذكر في كتاب سليم بن قيس 80:
قال سلمان: ثم اخذوني فوجئوا عنقي حتى تركوها كالسلعه, ثم اخذوا يدي فبايعت مكرها. ثم بايع ابوذر والمقداد مكرهين, وما بايع احد من الامه مكرها غير علي عليه السلام واربعتنا..... الخ.

وجاء في نفس الصفحه والكتاب:
ثم قال: - ابو بكر - قم يا ابن ابي طالب, فبايع! فقال: فان لم افعل؟ قال: قال: اذا والله نضرب عنقك! فاحتج عليهم ثلاث مرات, ثم مد يده من غير ان يفتح كفه, فضرب عليها ابو بكر ورضي بذلك منه. فنادي علي عليه السلام قبل ان يبايع والحبل في عنقه: يا ابن امي ان القوم استضعفوني وكادوا يقتلونني.


في النهاية نقول: بيعة الامام مكرها ليست ببيعة رضا وقبول بل كان يرى بأن خلافتهم غي وباطله. واستدل بقول الله تعالى على لسان هارون:
فان كانت بيعة الامام بالصورة المذكوره تعني رضا فهذا يلزم ان يكون سكوت هارون عليه السلام بما فعلهقوم موسى رضا به, وبعبادة العجل.


والان:
هل يوجد لديك دليل على رضى الامام عليه السلام بهذه البيعه والخلافة؟


وما ذكرناه متعلق بالسؤال الثالث الذي طرحناه:
3_ اثبت ان الامام كان راضيا بخلافتهما.

ابو سليمان
01-20-2006, 03:18 PM
الذى ذكرته موثق وليسة روايات بدون صفحه ورقم للذى يريد ان يعرف الحق

وهذا اخر وفى الجعبه مزيد فكتبكم مدحتهم كثير على للسان ائمتكم رضوان الله عليهم

وقال الإمام علي رضي الله عنه في مدح الشيخين أبي بكر وعمر رضي الله عنهما (( وكان أفضلهم في الإسلام كما زعمت وأنصحهم لله ولرسوله الخليفة الصديق والخليفة الفاروق ولعمري أن مكانهما في الإسلام لعظيم وإن المصاب بهما لجرح في الإسلام شديد رحمهما الله وجزاهما بأحسن ما عملاً )) شرح نهج البلاغة للميثم (( 1 / 31 )).

يتضح من هذا أن عليا رضي الله عنه لقب أبا بكر بالخليفة الصديق وأظهر في قوله بأفضلية الصديق والفاروق وتضحياتهما للإسلام وشهد بقوله : (( ولعمري إن مكانهما في الإسلام لعظيم )) والذي يدل على مكانهما في الإسلام كما اعترف علي رضي الله عنه وعنهما بنفسه كما دعا لهما بدعاء الرحمة... وأبان عن ما في قلبه من الحب والشفقة عليهما.



ولا زلت تردد كالبغبغاء

اثبت انه بايع رضا

(إنه بايعني القوم الذين بايعوا أبا بكر وعمر وعثمان على ما بايعوهم عليه، فلم يكن للشاهد أن يختار ولا للغائب أن يرد، وإنما الشورى للمهاجرين والأنصار، فإن اجتمعوا على رجل وسموه إمامـاً كان ذلك لله رضا، فإن خرج عن أمرهم خارج بطعن أو بدعة ردوه إلى ما خرج منه، فإن أبى قاتلوه على اتِّباع سبيل المؤمنين، وولاه الله ما تولى)( ).
( ) نهج البلاغة: (ص:366)، البحار: (33/76).


ولا زلت تردد كالبغبغاء

اثبت انه بايع رضا

اليس فى الحديث رضا لله لمن بايع ابو بكر وعمر وعثمان وهم من بايع علي رضي الله عنه


الا يرضا علي بما رضى الله به ...

والله لا استطيع ان اجريها على لسانى...من الذى يتبع رضى من


ابتلينا بنواصب ال البيت....كما ابتلينا بروافض الصحابه
فاهنيئا لمن ربح الصحابه ولم يخسر ال البيت

ابو سليمان
01-20-2006, 03:56 PM
قلت
وجاء في نفس الصفحه والكتاب:
ثم قال: - ابو بكر - قم يا ابن ابي طالب, فبايع! فقال: فان لم افعل؟ قال: قال: اذا والله نضرب عنقك! فاحتج عليهم ثلاث مرات, ثم مد يده من غير ان يفتح كفه, فضرب عليها ابو بكر ورضي بذلك منه. فنادي علي عليه السلام قبل ان يبايع والحبل في عنقه: يا ابن امي ان القوم استضعفوني وكادوا يقتلونني.

هذا ما تكذبون بها على الكرار الذى تقولون انه شق الارض باسيفه وتهيجون به عوامكم وهم ياغافل لك الله يبكون ويزيدون حقد على اصحاب محمد عليه الصلاة والسلام ثم من العجب العجاب بعد ما يكذب الشيعه على الكرار والفاروق انه كسر ضلع الزهراء واسقط جنينها وسحب زوجها يسمى الكرار ابنائه باسماء الخلفاء ابو بكر وعمر وعثمان ويزوج عمر ابنته الطاهره ام كلثوم ابنت الطاهره الزهراء بنت رسول الله جد زوجة عمر وزوج ابنته حفصه

قال تعالى
(مُّحَمَّدٌ رَّسُولُ اللَّهِ وَالَّذِينَ مَعَهُ أَشِدَّاء عَلَى الْكُفَّارِ رُحَمَاء بَيْنَهُمْ تَرَاهُمْ رُكَّعًا سُجَّدًا يَبْتَغُونَ فَضْلًا مِّنَ اللَّهِ وَرِضْوَانًا سِيمَاهُمْ فِي وُجُوهِهِم مِّنْ أَثَرِ السُّجُودِ ذَلِكَ مَثَلُهُمْ فِي التَّوْرَاةِ)..


صلى الله على رسولنا وعلى اله وصحبه

سبحان الله هذا بهتان عظيم على رسول الله واله والصحابه

تلك خير أمة اخرجة للناس


ابتلينا بنواصب ال البيت ...كما ابتلينا بروافض الصحابه
فاهنيئا لمن ربح الصحابه ولم يخسر ال البيت

حيدريه
01-20-2006, 04:35 PM
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم


نعم من العلماء والمحدثين من علماء السنة والجماعة فقد بلغ عدد رواته ثلاثمائة وستون شخصاً هذا ماعرثت عليه من مصادر المؤرخين والمحدثين والمفسرين من كتب القوم(السنة) وأما حصر رواته على الضبط فمتعذر بل متعسر جداً.
ولعل ماغاب عنا من الرواة ولم نعثر عليهم أكثر من ذلك بكثير ومقتضى الحال ينبغي أن تكون رواة الحديث أضعاف المذكورين لأن تلك الجموع المصغين إلى خطبة النبي صلى الله عليه وآله كان عددهم يربو على مائة ألف وبمقتضى الطبعة إنهم حدثوا بالواقعة عند رجوعهم إلى أوطانهم وهذا حال مسافر يبنىء عن الأحاديث العجيبة والغريبة التي نشاهدها

نعم: فعلوا ذلك إلا طائفة ضئيلة لايعتني بهم من ذوي الضغائن والأحقاد كتموه حسداً وبغضاً

وحديث الغدير وهو قوله صلى اللهعليه وآله في خطبته الشريفة الطويلة أيها الناس......لخ ,, فالحديث مطابق للآية الشريفة سواء بسواء وأما قول المخالف أيضاً إنما نزل رسول الله صلى الله عليه وآله في ذلك المنزل ليبين للناس مقام علي كان علياً عليه السلام لم يعرف من ذي قبل حتى نزل رسول الله صلى الله عليه وآله في ذلك المنزل في ذلك الوقت الرهيب والحر

سأذكر حادثه التي صارت لحارث مع النبي لهذا الغرض وهو االولاية


أتى الحارث إلى رسول الله صلى الله عليه وآله عندما قال ( من كنت مولاه فعلي مولاه) فهذا شيء منك أم من الله ؟ فقال النبي صلى الله عليه وآله : والله الذي لاإله إلا هو إن هذا من الله عز وجل فولى الحارث يريد راحلته وهو يقول : اللهم إن كان مايقول محمد حقاً(فأمطر علينا حجارة من السماء أو آتنا بعذاب أليم) فما وصل إلى راحلته حتى رماه الله بحجر سقط على هامته إلخ... فأنزل الله عز وجل هذه الآية ( سأل سائل بعذاب واقع للكافرين ليس له دافع من الله ذي المعارج)

سامحونا أول مره أدخل هذا القسم


خادمة أهل البيت


,.حيدريه.,

بوحسن صعصعه.
01-21-2006, 10:42 AM
هروب من المواجهه وكذب ايضا.


وقال الإمام علي رضي الله عنه في مدح الشيخين أبي بكر وعمر رضي الله عنهما (( وكان أفضلهم في الإسلام كما زعمت وأنصحهم لله ولرسوله الخليفة الصديق والخليفة الفاروق ولعمري أن مكانهما في الإسلام لعظيم وإن المصاب بهما لجرح في الإسلام شديد رحمهما الله وجزاهما بأحسن ما عملاً )) شرح نهج البلاغة للميثم (( 1 / 31 )).
هذا كذب فالشيخ ميثم البحراني لم يذكر ذلك في كتابه.

اما الرواية التي رويتها فهي ضعيف.
وسندها:
نصر(ابن مزاحم) : عمر بن سعد ، عن نمير بن وعلة ، عن عامر الشعبي.


عمر بن سعد: لم يوثق.
ونمير بن وعله لم يوثق.
عامر الشعبي (الناصبي) لم يوثق ايضا, بل لم يرو عن امير المؤمنين عليه السلام كما ذكر علمائكم.
قال الحاكم في علومه: ولم يسمع من عائشه, ولا من ابن مسعود, ولا من اسامه بن زيد, ولا من علي انما رآه رؤيه, ولا من معاذ بن جبل, ولا من زيد بن ثابت.
قال الدارقطني: لم يسمع الشعبي من علي الا حرفا واحدا ما سمع غيره, يقول ابن حجر(كأنه عني ما اخرجه البخاري في الرجم عنه عن علي حين رجم المرأه, قال رجمتها بسنة النبي صلى الله عليه وآله.
اذا فالرواية ساقطة سندا وضعيفه ومرسله.


ونقول: لو صحت الروايه فالمقصود بأن من ولي الامور الدنويه من قبل الناس فذلك رضا لله بتولية الناس, ولا يعني رضا الله على من ولاه الناس.
فكم من شخص فاسق فاجر تولى رقاب الناس, وهذا لايعني ان الله راض عمن ولاه الناس على رقابهم.



ولازلنا في انتظار الاجابه.



ما عليش يابو سليمان حاول مره ثانيه.

بوحسن صعصعه.
01-21-2006, 12:03 PM
هذا ما تكذبون بها على الكرار الذى تقولون انه شق الارض باسيفه وتهيجون به عوامكم وهم ياغافل لك الله يبكون ويزيدون حقد على اصحاب محمد عليه الصلاة والسلام ثم من العجب العجاب بعد ما يكذب الشيعه على الكرار والفاروق انه كسر ضلع الزهراء واسقط جنينها وسحب زوجها يسمى الكرار ابنائه باسماء الخلفاء ابو بكر وعمر وعثمان ويزوج عمر ابنته الطاهره ام كلثوم ابنت الطاهره الزهراء بنت رسول الله جد زوجة عمر وزوج ابنته حفصه
(مُّحَمَّدٌ رَّسُولُ اللَّهِ وَالَّذِينَ مَعَهُ أَشِدَّاء عَلَى الْكُفَّارِ رُحَمَاء بَيْنَهُمْ تَرَاهُمْ رُكَّعًا سُجَّدًا يَبْتَغُونَ فَضْلًا مِّنَ اللَّهِ وَرِضْوَانًا سِيمَاهُمْ فِي وُجُوهِهِم مِّنْ أَثَرِ السُّجُودِ ذَلِكَ مَثَلُهُمْ فِي التَّوْرَاةِ)..


صلى الله على رسولنا وعلى اله وصحبه

سبحان الله هذا بهتان عظيم على رسول الله واله والصحابه

تلك خير أمة اخرجة للناس



كلامك هذا لاعلاقة له بالموضوع.
اطرحه في موضوع منفصل وسيأتيك الرد صاروخيا على ام رأسك.


ولازلنا في انتظار الرد من الهاربين.