المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : يا شيعه سؤااال لنتبين مدى اهمية العصمه عندكم


ابو سليمان
04-16-2006, 03:51 PM
السؤااال بسيط...

السؤاال

هل أنتم الان على ضلال بسبب عدم الاخذ من امامكم المعصوم؟؟؟؟

بوحسن صعصعه.
04-16-2006, 04:54 PM
لا.

لان الامام عليه السلام قد امرنا ان نأخذ من رواية الحديث.

وبعدما اجبناك, نسألك:

من هم الخلفاء الذي امرنا رسول الله صلى الله عليه وآله ان نأخذ ونتمسك بسنتهم؟ كما هو تعريف الخليفه في قول ابن حزم:

http://9q9q.com/apr/1145195704.jpg (http://9q9q.com/)

http://9q9q.com/apr/1145195717.jpg (http://9q9q.com/)

ابو سليمان
04-16-2006, 05:41 PM
لا.

لان الامام عليه السلام قد امرنا ان نأخذ من رواية الحديث.

واين اجد امره ان تاخذ من الرواة
وكيف انتقل الامر الربانى من الوصى الى الرواة

وهل الرواة معصومين عن الزلل أي ليس هنالك احتمال ان يكون روياتهم خطئ


وهنا تبين من سؤاالى.. وجوابك.. ان العصمه ليست مهمه لكم
لانه الان انتم بدون امام معصوم ولاكنكم على حق كما تزعم

ولذلك يتبين ان العصمه ليسة لها اهميه فى بيان الطريق الصحيح لله...

فهل بجوابك هذا
تقر ان عصمة الائمه ليس لها اهميه فى معرفة الطريق الصحيح...
لانك انت الان تعرف انك على حق بدون معصوم بل من بشر غير معصومين


هل هذا ما تريد قوله من جوابك:)

ننتظر ردك


وبعدما اجبناك, نسألك:

من هم الخلفاء الذي امرنا رسول الله صلى الله عليه وآله ان نأخذ ونتمسك بسنتهم؟ كما هو تعريف الخليفه في قول ابن حزم:

اما عن قولك هذا فليس موضوعنا موضوع الخلافه ولامامه

بل العصمه واهميتها

فبعد قولك انك على حق ولا يلزم ان تاخذ من معصوم
فهذا يدل على عدم اهميت العصمه

بوحسن صعصعه.
04-16-2006, 06:29 PM
كلام يدل على جهل تام.


قولك:

وكيف انتقل الامر الربانى من الوصى الى الرواة

وهل الرواة معصومين عن الزلل أي ليس هنالك احتمال ان يكون روياتهم خطئ

نقول:

لايعني ماذكرناه ان الامر الرباني انتقل اليهم ياروح الماما.

بل يعني ان نأخذ باقول الائمه التي ينقلها الرواية.


قولك:

وهنا تبين من سؤاالى.. وجوابك.. ان العصمه ليست مهمه لكم
لانه الان انتم بدون امام معصوم ولاكنكم على حق كما تزعم

ولذلك يتبين ان العصمه ليسة لها اهميه فى بيان الطريق الصحيح لله...

فهل بجوابك هذا
تقر ان عصمة الائمه ليس لها اهميه فى معرفة الطريق الصحيح...
لانك انت الان تعرف انك على حق بدون معصوم بل من بشر غير معصومين


هل هذا ما تريد قوله من جوابك

نقول:

كلام لاعلاقة له بالعصمه.

وقد بينا المقصود في الرد السابق.

قولك:
اما عن قولك هذا فليس موضوعنا موضوع الخلافه ولامامه

بل العصمه واهميتها

فبعد قولك انك على حق ولا يلزم ان تاخذ من معصوم
فهذا يدل على عدم اهميت العصمه

انا لم اطلب منك ان تجيب بخوصوص الامامه او الخلافه.

سؤالي لك كسؤالك تماما.

كان سؤالك عمن نأخذ الدين.

وكذلك سؤالنا:

من هم الخلفاء الذين امر رسول الله صلى الله عليه وآله الاخذ بسنتهم؟

في انتظار الرد.

وان كنت متأكدا بأنك لن تجيب, كما هي عادتك التي ورثاها من اسيادك.

والاجابه بصوره اوضح.

اننا لازلنا نأخذ الدين من المعصومين عليهم السلام عن طريق رواية الحديث.

ابو سليمان
04-16-2006, 07:59 PM
قلنا لك

وكيف انتقل الامر الربانى من الوصى الى الرواة

وهل الرواة معصومين عن الزلل أي ليس هنالك احتمال ان يكون روياتهم خطئ

قلت:

لايعني ماذكرناه ان الامر الرباني انتقل اليهم ياروح الماما.

بل يعني ان نأخذ باقول الائمه التي ينقلها الرواية.

الم تقل هذا يا صعصعه:)

قلت
لان الامام عليه السلام قد امرنا ان نأخذ من رواية الحديث

قلت لك
واين اجد امره هذا
فلم اجد لك جواب

ايضا قلت لك
وهل الرواة معصومين عن الزلل أي ليس هنالك احتمال ان يكون روياتهم خطئ

فلم اجد جواب لك

وهنا تبين من سؤاالى.. وجوابك.. ان العصمه ليست مهمه لكم
لانه الان انتم بدون امام معصوم ولاكنكم على حق كما تزعم

ولذلك يتبين ان العصمه ليست لها اهميه فى بيان الطريق الصحيح لله...

فهل بجوابك هذا
تقر ان عصمة الائمه ليس لها اهميه فى معرفة الطريق الصحيح...
لانك انت الان تعرف انك على حق بدون معصوم بل من بشر غير معصومين


هل هذا ما تريد قوله من جوابك

قلت:

كلام لاعلاقة له بالعصمه.

وقد بينا المقصود في الرد السابق.

الم تقل يا صعصعه انك لست ضال بدون المعصوم

اذا ما فادة العصمه اذا كنت بدونه وايضا على حق:thumbsup:



قلت لك:
اما عن قولك هذا فليس موضوعنا موضوع الخلافه ولامامه وتعريفها

بل العصمه واهميتها

فبعد قولك انك على حق ولا يلزم ان تاخذ من معصوم
فهذا يدل على عدم اهميت العصمه

انا لم اطلب منك ان تجيب بخوصوص الامامه او الخلافه.

سؤالي لك كسؤالك تماما.

كان سؤالك عمن نأخذ الدين.

وكذلك سؤالنا:

من هم الخلفاء الذين امر رسول الله صلى الله عليه وآله الاخذ بسنتهم؟

في انتظار الرد.

.

ليس سؤااالى..
عن من تاخذ الدين...

بل هذا سؤاااالى

السؤااال بسيط...

السؤاال

هل أنتم الان على ضلال بسبب عدم الاخذ من امامكم المعصوم؟؟؟؟

وهذا سؤااالك الذى تقول انه مثل سؤااالى
من هم الخلفاء الذين امر رسول الله صلى الله عليه وآله الاخذ بسنتهم؟

لم اقل لك
من هم المعصومين الذين امرك الرسول الاخذ منهم

بل قلت لك

هل أنتم الان على ضلال بسبب عدم الاخذ من امامكم المعصوم؟؟؟؟

هل ستجيب الان يا صعصعه
ما فادة العصمه اذا كنت بدونها وقد عرفت الحق وانك لن تضل حتى وان لم يكن هنالك معصوم لا يخطئ

بوحسن صعصعه.
04-16-2006, 09:38 PM
الجهل والغباء مصيبه.

تقول:

وكيف انتقل الامر الربانى من الوصى الى الرواة

وهل الرواة معصومين عن الزلل أي ليس هنالك احتمال ان يكون روياتهم خطئ

نقول:

الامر الرباني هو الامامه, ولا يعني اخذ الدين من رواة اهل البيت عليهم السلام يعني امامتهم.

فهم يأخذون بروايات اهل البيت عليهم السلام كما نأخذنها نحن.

تقول:
وهل الرواة معصومين عن الزلل أي ليس هنالك احتمال ان يكون روياتهم خطئ


ونقول:

كلامك ظني, والظن لايغني عن الحق شيئا.

وفي المذهب الشيعي لايأخذ برواية الاحاد في العقيده لافادتها الظن كما هو كلامك, بل يلزم التواتر سواءا تواتر لفظي او معنوي.

تقول:
وهل الرواة معصومين عن الزلل أي ليس هنالك احتمال ان يكون روياتهم خطئ

نعود ونقول لك:

بأن الرواي يأخذ بكلام الامام المعصوم, كما نأخذ نحن.

في النهاية نحن والرواة نرجع الى المعصوم.

اتمنى ان تفهم ولو لمرة واحده.

تقول:

قلت لك
واين اجد امره هذا
فلم اجد لك جواب

نقول:

نعود ونقول في قول الامام المعصوم.

تقول:

ايضا قلت لك
وهل الرواة معصومين عن الزلل أي ليس هنالك احتمال ان يكون روياتهم خطئ

فلم اجد جواب لك


نقول:

قد اخبرناك سابقا بأن لا علاقة لكلامك بالعصمه, ففي النهاية نحن والرواة نرجع الى كلام المعصوم.

تقول:

وهنا تبين من سؤاالى.. وجوابك.. ان العصمه ليست مهمه لكم
لانه الان انتم بدون امام معصوم ولاكنكم على حق كما تزعم

ولذلك يتبين ان العصمه ليست لها اهميه فى بيان الطريق الصحيح لله...

فهل بجوابك هذا
تقر ان عصمة الائمه ليس لها اهميه فى معرفة الطريق الصحيح...
لانك انت الان تعرف انك على حق بدون معصوم بل من بشر غير معصومين


نقول:

قد اخبرناك سابقا, بأن لا علاقة للعصمة بالأخذ عن الرواة, لاننا نأخذ عنهم قول المعصوم.

تقول:

الم تقل يا صعصعه انك لست ضال بدون المعصوم

اذا ما فادة العصمه اذا كنت بدونه وايضا على حق

نقول:

كلام لا دليل عليه, وقد رددنا عليه اكثر من مرة.

تقول:
اما عن قولك هذا فليس موضوعنا موضوع الخلافه ولامامه وتعريفها

بل العصمه واهميتها

ونقول:
قد اخبرناك سابقا بأن كلامك لا علاقة له بالعصمه لا من بعيد ولا من قريب.

واخبرناك بأن كلامنا لا علاقة له لا بالخلافه ولا بالامامه ولا غيرها.

كلامنا عن السنه ممن تأخذها بعد وفاة رسول الله صلى الله عليه وآله.

ولا زلت كما هي عادتك التي ورثتها من اسيادك ( الهروب )



تقول:
ليس سؤااالى..
عن من تاخذ الدين...

بل هذا سؤاااالى

ونقول:

المصيبه انك لاتعي ما تكتب.

هل أنتم الان على ضلال بسبب عدم الاخذ من امامكم المعصوم؟؟؟؟

ونحن نسألك بالمقابل, من هم الخلفاء الذي تأخذ بسنتهم بعد وفاة رسول الله صلى الله عليه وآله؟



تقول:

وهذا سؤااالك الذى تقول انه مثل سؤااالى
من هم الخلفاء الذين امر رسول الله صلى الله عليه وآله الاخذ بسنتهم؟

لم اقل لك
من هم المعصومين الذين امرك الرسول الاخذ منهم

بل قلت لك

هل أنتم الان على ضلال بسبب عدم الاخذ من امامكم المعصوم؟؟؟؟

نقول:

سؤالي هو سؤالك تماما.

فسؤالك يدور عن عدم الاخذ من الامام المهدي عليه السلام بسبب غيابه.

وتبقى القضيه عمن تأخذون بعد المعصوم.

ونحن نقول:

عمن تأخذون بعد رسول الله صلى الله عليه وآله؟

تقول:
هل ستجيب الان يا صعصعه
ما فادة العصمه اذا كنت بدونها وقد عرفت الحق وانك لن تضل حتى وان لم يكن هنالك معصوم لا يخطئ

نقول:

كلامك انشائي بلا دليل وبينا بطلانه.

فأن كان لديك دليل يقول اننا نأخذ بكلام العلماء ضاربين كلام المعصوم بعرض الجدار, فتضل.

والا فموضوعك منتهي, ولا علاقة له بالعصمه لا من قريب ولا من بعيد.

ابو سليمان
04-17-2006, 03:12 AM
والى الان لم نجد جواب منك
قلت ان المعصوم امرك با الاخذ من الرواة

وطلبنا منك هذا الامر للمعصوم فلم تاتى به

وقلنا لك ما فائدة العصمه اذا كنت عرفت الحق بدون وجودها فيمن اخذت دينك منه وهوا من تقلده

وايضا لم نجد عندك جواب


واخذت تسال سؤاااال خارج هذا الموضوع

ارجو قراءة الموضوع قبل الدخول حتى تعرف ان السؤااال فى
ما اهميت العصمه عندكم

فانت تدعى انك على حق ولم تاخذ دينك من معصوم لا يخطئ بل من بشر معرضين للخطا والنسيان والجهل
ومع هذا تقول انهم لن يضلوك

فما فائدة العصمه اذا كان غيره من الغير معصومين ايضا لن يضلك اذا قلدته:)

والى الان لا جواب منك

بوحسن صعصعه.
04-17-2006, 08:53 AM
تقول:

قلت ان المعصوم امرك با الاخذ من الرواة

وطلبنا منك هذا الامر للمعصوم فلم تاتى به

نقول:

كبرت يا ولد وصرت تطلب الادله.

وهذا هو قول الامام عليه السلام:

و اما الحوادث الواقعه فارجعوا فيها الى رواة احاديثنا فانهم حجتى عليكم و انا حجة الله

قلت:

وقلنا لك ما فائدة العصمه اذا كنت عرفت الحق بدون وجودها فيمن اخذت دينك منه وهوا من تقلده

وايضا لم نجد عندك جواب

نقول:

ومن قال بأن العمصة, غير موجوده, بل هي موجوده في اقوال الائمه عليهم السلام.

واخبرناك بأن ديننا نأخذه من رواة الحديث, اي عن طريقهم من كلام الائمه عليهم السلام.

كما هو واضح في الرواية التي ذكرناها.

ولا زلنا في انتظار الرد على ما سألناه.

ولا زلنا نطالبك بما قلناه سابقا:

فأن كان لديك دليل يقول اننا نأخذ بكلام العلماء ضاربين كلام المعصوم بعرض الجدار, فتضل.

ونضيف هذا السؤال:

ما الدليل على ان الاخذ من رواة الاحاديث يلزم عصمتهم؟

اثبت العرش ثم النقش يا صديقي.

فأرائك ليست بملزمة لنا.

ابو سليمان
04-17-2006, 09:28 PM
وهذا هو قول الامام عليه السلام:

و اما الحوادث الواقعه فارجعوا فيها الى رواة احاديثنا فانهم حجتى عليكم و انا حجة الله

وبقول المعصوم ان تاخذ منهم دينك
اليس قول المعصوم هذا هوا من الله
اي ان تاخذ دينك من الرواة
لانك قلت فى جوابك السابق
لم ينتقل الامر الربانى من المعصوم لهم
فهل امره هذا ليس من الله

ارجو ان تبين تناقضك هذاحتى نكمل

وهنا ايضا
لا بد ان يكونو الرواة معصمين والا كيف تاخذ دينك منهم ويكون حجه فى الارض بقولهم
لذلك اقول
كيف يتركك الله سدا بدون معصوم تاخذ منه فهل الرواة ايضا مع امر المعصوم الاخذ منهم هل ايضا اعطاهم عصمه او ترك حجته من الرواة فى الارض بدون عصمه فقد يضلو بسبب النفس الاماره بسوء او حب الدنيا ونسيان والجهل با المعنى الذى اراده الله الخ بسبب عدم عصمتهم من كل ذلك
ان كانت ليسة لهم عصمه
يعود السؤال اذا
ما فائدة العصمه اذا عرفت الحق وتيقنته بدون ان تاخذه من معصوم..بل من رواة معرضين للخطا والنسيان والجهل بالمعنى الذى اراده الله


ننتظر

بوحسن صعصعه.
04-18-2006, 05:49 PM
افلاس كالعاده.

وعجز عن اثبات الامر بالدليل.

ولا زلنا نطالبك بما قلناه سابقا:

فأن كان لديك دليل يقول اننا نأخذ بكلام العلماء ضاربين كلام المعصوم بعرض الجدار, فتضل.

ونضيف هذا السؤال:

ما الدليل على ان الاخذ من رواة الاحاديث يلزم عصمتهم؟

اثبت العرش ثم النقش يا صديقي.

فأرائك ليست بملزمة لنا.

كلام انشائي لايلزمنا.

ابو سليمان
04-19-2006, 05:25 PM
بوحسن صعصعه افلاس كالعاده.

وعجز عن اثبات الامر بالدليل.

ولا زلنا نطالبك بما قلناه سابقا:

فأن كان لديك دليل يقول اننا نأخذ بكلام العلماء ضاربين كلام المعصوم بعرض الجدار, فتضل.
لا تردد كالبغبغاء يا صعصعه افهم ثم اجب
من ينقل لكم دينكم اليس الرواة
اذا لم يكن الرواة معصومين عن الخطاء والجهل ونسيان
ومع هذا عرفة انك على حق..فما فادة العصمه اذا عرفة الحق بدونها

ما فائدة العصمه


ونضيف هذا السؤال:

ما الدليل على ان الاخذ من رواة الاحاديث يلزم عصمتهم؟

اثبت العرش ثم النقش يا صديقي.

فأرائك ليست بملزمة لنا.

كلام انشائي لايلزمنا.

اذ انت تاخذ من غير معصوم ومتيقن الحق دون ان يكونو معصومين فما فائدة العصمه اذا عرفة الحق بدون ان يكون من تاخذ منه معصومين

ممكن تبين ما فائدة العصمه

او ان العصمه عندك فقط هيه تمنع الائمه من معصية الله
فما فضلهم اذا على البشر الذين يحولون منع النفس الاماره بسوء من معصية الله ويجاهدون النفس على حب الشهوات حتى لا يعصون الله فأي فضل لهم على البشر اذا العصمه تمنعه من الخطا وبذلك لن يتكبد المشقه فى مجاهدة النفس عن المعاصى لانهم ليسو معرضين للخطاء ابدا

ان كنت لا تريد ان تجيب يا صعصعه وستردد كا عادتك مثل البغبغاء

فدع غيربك يجيب

ما فائدة العصمه اذا عرفة الحق وانت لم تاخذ من معصوم بل من الرواة

ما فائدة العصمه....اجب يا صعصعه


لماذا يقول الله تعالى لرسوله : وَاذْكُر رَّبَّكَ إِذَا نَسِيتَ وَقُلْ عَسَى أَن يَهْدِيَنِ رَبِّي لِأَقْرَبَ مِنْ هَذَا رَشَداً .

وعن يوشع عليه السلام : فَإِنِّي نَسِيتُ الْحُوتَ

وعن موسى عليه السلام : قَالَ لَا تُؤَاخِذْنِي بِمَا نَسِيتُ

وعن آدم عليه السلام : فَتَلَقَّى آدَمُ مِن رَّبِّهِ كَلِمَاتٍ فَتَابَ عَلَيْهِ

وعن يونس عليه السلام : وَذَا النُّونِ إِذ ذَّهَبَ مُغَاضِباً فَظَنَّ أَن لَّن نَّقْدِرَ عَلَيْهِ .

وهذا ابراهيم عليه السلام
قال تعالى
فلما جن عليه الليل راى كوكبا قال هذا ربي فلما افل قال لااحب الافلين

‏6:77 فلما راى القمر بازغا قال هذا ربي فلما افل قال لئن لم يهدني ربي لاكونن من القوم الضالين
‏6:78 فلما راى الشمس بازغة قال هذا ربي هذا اكبر فلما افلت قال ياقوم اني برئ مما تشركون

‏6:79 اني وجهت وجهي للذي فطر السماوات والارض حنيفا وماانا من المشركين

لماذا نرى هذا فى الانبياء والرسل

وتكون عندكم ممنوعه فى حق المعصومين الائمه الاثنا عشر

وما فائدة هذه العصمه لهم اذا الحق عرف من غيرهم

ابن جني
04-20-2006, 10:38 AM
الاخ ابو سليمان المحترم

فائدة العصمةتتجلى حكمة الله في خلقه ان فعله محكم فلا يستطيع احد ان يقيم على الله الحجة فلو كان الانبياء غير معصومين لجاء من يشكك فيما ينقلونه عن الله ولكانت حجتهم على الله وهي ان ياربنا انت بعثت لنا انبياء يخطئون فكيف نطيعهم فلربما امرونا بغير ما تريد
ولكن لان الله حكيم ولئلا يكون للناس حجة عصمهم عن الخطا فافعالهم واقوالهم هي عين ما يريده الله

فائدة العصمة للائمة
نفس الكلام فيما سبق ولكن بملاحظة ان الائمة ليسوا بانبياء ولكنهم كالانبياء يختارهم الله
وهنا سؤال لماذا يجعل الله الائمة في هذه الامة
الجواب لصيانتها وحفظ افضل واهم واخر وخاتمة الشرائع السماوية وهي التي بشر بها الانبياء السابقين وتبيان ما خفي على الناس ويتضح مدى فائدة العصمة في هؤلاء الاوصياء والائمة حتى تكون حجة الله بالغة على خلقه

الايات الي ذكرت
وَاذْكُر رَّبَّكَ إِذَا نَسِيتَ وَقُلْ عَسَى أَن يَهْدِيَنِ رَبِّي لِأَقْرَبَ مِنْ هَذَا رَشَداً
فَإِنِّي نَسِيتُ الْحُوتَ


النسيان اذا كان انساء من الله فلا يقدح في العصمة واذا كان من النبي او من الشيطان فهذا مما يحتاج الى اثبات

وفي قصة توبة ادم فان التوبة كانت عن مخالفة الاولى اي مخالفة امر مباح الى اخر

وفي قصة ذا النون ليس فيها اي مجال لنفي العصمة فهو ظن ان لن يضيق الله عليه وهذا من تيقنه بالسعة من الله

واما في قصة ابراهيم عليه السلام فكيف يكون نبيا وهو مسبوق بعبادة الشمس او القمر او بعبادة غير الله فهذا محال ولا يمكن ان يستقيم مطلقا مع ضروريات الاديان وهذا الذي يحكيه القران انما هي من ابراهيم بقصد تبيان عجز من يعبد من غير الله والا فكيف يعبد القمر ثم الشمس ثم يعبد الله فمن ارشده الى الله؟؟؟؟؟

بوحسن صعصعه.
04-20-2006, 04:41 PM
ولا زلت تواصل مسلسل الافلاس.

اخبرناك, بأن كلامك الانشائي لايلزمنا, واستنتاجاتك الغبيه ليست بحجة علينا.


ولا زلنا ننتظر منك الدليل على ما ادعيت.

والاجابة على ما سألنا.

ابو سليمان
04-21-2006, 12:58 AM
الاخ ابو سليمان المحترم

فائدة العصمةتتجلى حكمة الله في خلقه ان فعله محكم [size=7]فلا يستطيع احد ان يقيم على الله الحجة فلو كان الانبياء غير معصومين لجاء من يشكك فيما ينقلونه عن الله ولكانت حجتهم على الله وهي ان ياربنا انت بعثت لنا انبياء يخطئون فكيف نطيعهم فلربما امرونا بغير ما تريد
ولكن لان الله حكيم ولئلا يكون للناس حجة عصمهم عن الخطا فافعالهم واقوالهم هي عين ما يريده الله

فائدة العصمة للائمة
نفس الكلام فيما سبق ولكن بملاحظة ان الائمة ليسوا بانبياء ولكنهم كالانبياء يختارهم الله
وهنا سؤال لماذا يجعل الله الائمة في هذه الامة
الجواب لصيانتها وحفظ افضل واهم واخر وخاتمة الشرائع السماوية وهي التي بشر بها الانبياء السابقين وتبيان ما خفي على الناس ويتضح مدى فائدة العصمة في هؤلاء الاوصياء والائمة حتى تكون حجة الله بالغة على خلقه

الايات الي ذكرت
وَاذْكُر رَّبَّكَ إِذَا نَسِيتَ وَقُلْ عَسَى أَن يَهْدِيَنِ رَبِّي لِأَقْرَبَ مِنْ هَذَا رَشَداً
فَإِنِّي نَسِيتُ الْحُوتَ


النسيان اذا كان انساء من الله فلا يقدح في العصمة واذا كان من النبي او من الشيطان فهذا مما يحتاج الى اثبات



قولك هنا
فائدة العصمةتتجلى حكمة الله في خلقه ان فعله محكم فلا يستطيع احد ان يقيم على الله الحجة فلو كان الانبياء غير معصومين لجاء من يشكك فيما ينقلونه عن الله ولكانت حجتهم على الله وهي ان ياربنا انت بعثت لنا انبياء يخطئون فكيف نطيعهم فلربما امرونا بغير ما تريد
ولكن لان الله حكيم ولئلا يكون للناس حجة عصمهم عن الخطا فافعالهم واقوالهم هي عين ما يريده الله
وقلت ايضا
فائدة العصمة للائمة
نفس الكلام فيما سبق ولكن بملاحظة ان الائمة ليسوا بانبياء ولكنهم كالانبياء يختارهم الله
وهنا سؤال لماذا يجعل الله الائمة في هذه الامة
الجواب لصيانتها وحفظ افضل واهم واخر وخاتمة الشرائع السماوية وهي التي بشر بها الانبياء السابقين وتبيان ما خفي على الناس ويتضح مدى فائدة العصمة في هؤلاء الاوصياء والائمة حتى تكون حجة الله بالغة على خلقه


يا ابن جنى
هذا جميل

فانت الان بدون هذا المعصوم

وتاخذ دينك من مراجع غير معصومين تقلدهم ومع هذا تقول انك على حق بدون ان تاخذ دينك من معصوم مباشر

ولذلك اقول لك ما فائدة العصمه لك يا صعصعه ويا ابن جنى اذا عرفتم الحق من مراجعكم وهم ليسو معصومين


فان عرفتم الحق عن طريق مراجعكم فما فائدة العصمه لكم


ارجو ان تجيبو ما فائدة العصمه لكم اذا عرفتم الحق بدونها

وقلت ايضا
وهنا سؤال لماذا يجعل الله الائمة في هذه الامة
الجواب لصيانتها وحفظ افضل واهم واخر وخاتمة الشرائع السماوية وهي التي بشر بها الانبياء السابقين وتبيان ما خفي على الناس ويتضح مدى فائدة العصمة في هؤلاء الاوصياء والائمة حتى تكون حجة الله بالغة على خلقه

من اكثر من 1200 سنه ولا ياخذ الدين من المعصوم بسبب غيابه كما تقولون

فمن حفظ الدين وصانه فى غياب الغائب

بوحسن صعصعه.
04-21-2006, 08:50 AM
كلام انشائي لا دليل عليه, واثبتنا بطلانه سابقا.

وهو لا يلزمنا.

فمتى ستأتي بالادله, بدلا من خربشاتك الانشائيه الخاليه من الادله؟

ابو سليمان
04-21-2006, 01:37 PM
كلام انشائي لا دليل عليه, واثبتنا بطلانه سابقا.

وهو لا يلزمنا.

فمتى ستأتي بالادله, بدلا من خربشاتك الانشائيه الخاليه من الادله؟

سالنكم ما فائدة العصمه قلتم حتى لا يضل الناس ويحفظ الدين

قلنا لكم
هل انتم الان ضالين بدون هذه العصمه قلتم

لا

اذا ما فائدة العصمه لكم يا شيعه

فها انتم عرفتم الحق بدون المعصوم

فما فائدة العصمه اذا اجيبو

بوحسن صعصعه.
04-21-2006, 03:21 PM
ولازلنا في انتظار الادله.

ابو سليمان
04-23-2006, 08:16 PM
ولازلنا في انتظار الادله.

الم تقل انك على حق بدون هذه العصمه

اذا


ما فائدة العصمه اذا عرفت الحق بدونها

ابن جني
04-23-2006, 08:52 PM
المعصوم في هذا الزمان موجود والمشكلة عندنا منتهية ولكن انتم ممن تاخذون الاحكام التي ليس فيه نص او دليل

بوحسن صعصعه.
04-24-2006, 12:51 AM
اخبرناك بأن كلامك لا علاقة له بالعصمه.

ولازلنا في انتظار الدليل على ما تدعيه.