العودة   شبكة العوالي الثقافية > .: المنتديـــات الإسلامية :. > الـحــوار الإســـــلامي
 

إضافة رد
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 09-16-2005, 11:33 AM   رقم المشاركة : 1

معلومات العضو

مرآة التواريخ
عضو فعال جدا

إحصائيات العضو







 

الحالة

مرآة التواريخ غير متواجد حالياً

 


 

افتراضي جواب عمّا ذكره((النوبختي))و((الكشي))عن عبدالله بن سبأ..هل فعلاً أن أصل التشيع يهودي؟!


 

بسم الله الرحمن الرحيم

أعطاني الأخ العزيز - قتيل العبرات - مشكوراً رابطاً لوثيقة من كتاب (فرق الشيعة) للنوبختي عليه الرحمة بخصوص عبدالله بن سبأ ، وطلب مني الجواب عمَّا ورد فيها ...

فهذا جوابه بعد الحمد لله والصلاة على رسوله وآل بيته الطاهرين ،،

==================
الرد :

جاء في كتاب "فرق الشيعة" للنوبختي - وهو يتحدث عن فرقة السبئية - ما يلي :
قال :
(... وهي أول فرقة قالت في الاسلام بالوقف بعد النبي صلى الله عليه وآله من هذه الأمة ، وأول من قال منها بالغلو ، وهذه الفرقة تسمى "السبأية" أصحاب عبد الله بن سبأ ، وكان ممن أظهر الطعن على أبى بكر، وعمر، وعثمان ، والصحابة ، وتبرأ منهم ، وقال إن عليا عليه السلام أمره بذلك ، فأخذه علي ، فسأله عن قوله هذا ، فأقر به ، فأمر بقتله فصاح الناس إليه : يا أمير المؤمنين ! ! أتقتل رجلا يدعو إلى حبكم ، أهل البيت ، وإلى ولايتك ، والبراءة من أعدائك؟!!.
فصيَّره [فسيَّره] إلى المدائن .
وحكى جماعة من أهل العلم من أصحاب علي عليه السلام ، إن عبد الله بن سبأ كان يهوديا فأسلم ، ووالى عليا عليه السلام ، وكان يقول وهو على يهوديته في يوشع بن نون بعد موسى عليه السلام بهذه المقالة ، فقال في إسلامه بعد وفاة النبي صلى الله عليه وسلم في علي عليه السلام بمثل ذلك ،
وهو أول من شهر القول بفرض إمامة علي عليه السلام ،
وأظهر البراءة من أعدائه ،
وكاشف مخالفيه ،
فمن هناك قال من خالف الشيعة : أن أصل الرفض مأخوذ من اليهودية . انتهى بعينه


نقول :
الحكاية المذكورة ساقطة من جهتين :
1-الإرسال. فلا يوجد سند لما ذكره.!!
2-جهالة المرسل عنهم. حيث لم يعيّن من هم هؤلاء (من أصحاب أمير المؤمنين) الذين قالوا هذا القول .!

ثم الكلام عليها من جهتين ايضاً :
1-لا يوجد في النص ما يمكن أن يؤخذ كحجة على شيعة أهل البيت عليهم السلام ، كما سنشرحه لاحقاً.
2-وإن وجد ما يمكن أن يؤخذ منه حجة - جدلاً - فهي ساقطة رأساً لمخالفتها للضروري من مذهب أهل البيت صلوات الله عليهم للأدلة المتواترة على أصالة هذا المذهب الكريم وأن غارس بذرته هو رسول الله صلى الله عليه وآله (حديث الغدير ، والثقلين ، والسفينة ، وباب حطة ، وآية الولاية ، وآية التطهير .....إلخ) :)

أقول :
نقل نفس هذا النص - المحكي عن النوبختي - تقريباً الكشي في كتابه ص192 فقرة رقم (174) ، قال :
(ذكر بعض أهل العلم أن عبدالله بن سبأ كان يهودياً فأسلم ووالى علياً عليه السلام ...فمن ها هنا قال من خالف الشيعة : أصل التشيع والرفض مأخوذ من اليهودية.) انتهى

والفرق تقريباً بين النصين أن النوبختي حصر (أهل العلم) المنقول عنهم هذا النص بأنهم من (أصحاب أمير المؤمنين) ولكن لم يعيِّن أشخاصهم ،
أما الكشي فلم يحصرهم في أحد البتة.
فالحكاية مجهولة في النقلين ، عند النوبختي والكشي.

مع ملاحظة تدليس صاحب الوثيقة وكذبه الفاضح ، حيث يقول بجانب الوثيقة بالخط الأحمر : (اعتراف عالمهم الكبير النوبختي بأن التشيع أصله يهودي)!!

بينما عبارة النوبختي في كتابه ، كالآتي :
(..فمن هناك قال من خالف الشيعة : إن أصل الرفض مأخوذ من اليهودية.)


فالنوبختي - عليه الرحمة - يقول :

اقتباس:
قال من خالف الشيعة : إن أصل الرفض مأخوذ من اليهودية
بينما صاحب الوثيقة السلفي يقول كاذباً محرفاً - كما هو ديدنهم - :
اقتباس:
اعتراف عالمهم الكبير النوبختي بأن التشيع أصله يهودي
وفرق كبير بين العبارتين كما هو واضح للعيان!

تابع هذا الرابط
http://d-sunnah.net/watheka/watheq1-41.html


ثم أنه حتّى لو صحَّت هذه الحكاية التي نقلها النوبختي والكشي ، فلا وجه لوجود الشبهة فيها - لو كانوا يفهمون ما يقرأون - كما سنوضحه حالياً :

سننقل عبارة النوبختي ، وكذا عبارة الكشي كاملة بخصوص ابن سبأ ، ثم ندخل في التفاصيل.

يقول هذا النوبختي في كتابه "فرق الشيعة" وهو يتحدث عن فرق السبئية :
(... وهي أول فرقة قالت في الاسلام بالوقف بعد النبي صلى الله عليه وآله من هذه الأمة ، وأول من قال منها بالغلو ، وهذه الفرقة تسمى "السبأية" أصحاب عبد الله بن سبأ ، وكان ممن أظهر الطعن على أبى بكر، وعمر، وعثمان ، والصحابة ، وتبرأ منهم ، وقال إن عليا عليه السلام أمره بذلك ، فأخذه علي ، فسأله عن قوله هذا ، فأقر به ، فأمر بقتله فصاح الناس إليه : يا أمير المؤمنين ! ! أتقتل رجلا يدعو إلى حبكم ، أهل البيت ، وإلى ولايتك ، والبراءة من أعدائك؟!!.
فصيَّره [فسيَّره] إلى المدائن .
وحكى جماعة من أهل العلم من أصحاب علي عليه السلام ، إن عبد الله بن سبأ كان يهوديا فأسلم ، ووالى عليا عليه السلام ، وكان يقول وهو على يهوديته في يوشع بن نون بعد موسى عليه السلام بهذه المقالة ، فقال في إسلامه بعد وفاة النبي صلى الله عليه وسلم في علي عليه السلام بمثل ذلك ،
وهو أول من شهر القول بفرض إمامة علي عليه السلام ،
وأظهر البراءة من أعدائه ،
وكاشف مخالفيه ،
فمن هناك قال من خالف الشيعة : أن أصل الرفض مأخوذ من اليهودية . انتهى بعينه

وقال الكشي في رجاله ص192 رقم (174) ، ما نصّه بالحرف نهاية الفقرة المذكورة :
(ذكر جماعة من أهل العلم ، إن عبد الله بن سبأ كان يهوديا فأسلم ، ووالى عليا عليه السلام ، وكان يقول - وهو على يهوديته - في يوشع بن نون - وصيِّ موسى - بالغلوّ ،
فقال - في إسلامه بعد وفاة رسول الله صلى الله عليه وسلم - في علي عليه السلام مثل ذلك ،
وهو أول من شهر بالقول بفرض إمامة علي ،
وأظهر البرائة من أعدائه ،
وكاشف مخالفيه ، وأكفَرهم .
فمن ها هنا قال من خالف الشيعة : أصل التشيّع والرفض مأخوذ من اليهودية . )انتهى بعين لفظه.

أقول :
سنتحدث الآن بناءً على فرضية صحة صدور هذا النص المحكي - جدلاً - !
وكذلك على فرضية وجود شخصية عبدالله بن سبأ - جدلاً - ! (ولسنا الآن بصدد مناقشة وجوده من عدمه)!

فبالقراءة المتأنية لهذا النص نجد أنه لا يحمل أية شبهة البتة مما يمكن لمخالفي مذهب أهل البيت عليهم السلام أن يتّخذوه ضد شيعتهم. :)

وسنقسم النص إلى فقرات ..
1-ابن سبأ كان يهودياً فأسلم.
2-عند إسلامه والى علياً عليه السلام.
3-عندما كان يهودياً كان يغلو في يوشع بن نون وصيّ موسى.
4-لما أسلم كان يغلو ايضاً في أمير المؤمنين عليه السلام مثل غلوّه في يوشع بن نون وصي موسى عليه السلام.
5-هو أول من شهر القول بفرض إمامة علي.
6-أظهر البرائة من أعداء علي عليه السلام.
7- كاشف مخالفي (أعداء) علي عليه السلام وأكفرهم. (الإكفار عند الكشي دون النوبختي).

خاتمة النص المحكي :
قال (أو زعم) مخالفو الشيعة : أن اصل التشيع والرفض من اليهودية.

التعليق :
فقرة (1) و (2) لا إشكال يدور حولها ، يهودي اسلم ، ثم والى علياً.

فقرة (3) و (4) كان يغلو في يوشع على يهوديته ، وكذلك كان يغلو في علي بعد إسلامه.
نقول : وكونه كان يغلو في أمير المؤمنين لا يعني أن الشيعة كذلك ، وكذا لم يقله لا النوبختي ولا الكشي .! وهذا واضح.

فقرة (5) إظهار ابن سبأ القول بفرض إمامة أمير المؤمنين عليه السلام .
نقول :
اقصى ما فيه أنه كان قبل اسلام ابن سبأ لم يكن أحد يجاهر بالقول بفرض إمامة أمير المؤمنين بعد النبي صلى الله عليه وآله ، وأن من كان يعتقد إمامته من شيعته (ع) كانوا تبعاً له - أي لعلي (ع) - يتحدثون عن فرض إمامته حسب ما تمليه عليهم المواقف والظروف. وليس معنى هذا أنهم اتبعوا ابن سبأ في قوله بالمجاهرة والمكاشفة المطلقة.

فقرة (6) أظهر ابن سبا البراءة من أعداء علي.
أقول :
هل في هذا شبهة ؟!!! . فهل يمكن لأحد أن يتولّى أعداء أمير المؤمنين عليه السلام ؟!.

فقرة (7) كاشف ابن سبأ مخالفي أمير المؤمنين وأكفرهم.
اقول :
وكونه كاشف مخالفي (أعداء) أمير المؤمنين وأكفرهم - وهم من اغتصب حقه الإلهي وغيرهم - لا يعني أن شيعة أمير المؤمنين اتبعوه في فعله وقوله - سواء وافقوه أو خالفوه في هذا القول والفعل - لأن قوله وفعله ليس حجة عليهم ، بل الحجة هو قول وفعل المعصوم عليه السلام .

فعليه
فقول النوبختي أو الكشي .. ( فمن ها هنا قال من خالف الشيعة : أن اصل التشيع والرفض من اليهودية.) هو ردّ على السلفية ، فلا يفيدهم بشيء! حتى يحتجوا به على شيعة آل البيت ...!
وهو عليهم ، لا لهم ؛ لو يفهمون !
فكأن النوبختي والكشي يقولان لمخالفي شيعة أهل البيت : إن أفعال واقوال هذا - المغال في أمير المؤمنين ، الفاسد العقيدة ، الملعون على لسان أئمة أهل البيت - ليس حجة علينا ، ولا معوّل على قوله وفعله ، ولا تلزمنا اقواله وأفعاله ، سواء وافقنا فيها أو خالفنا.

فهل فهمتم معشر السلفية ؟!!

ولا باس بنقل رواية - صحيحة السند - جاء فيها لعن عبدالله بن سبأ على لسان الإمام جعفر الصادق صلوات الله عليه .
روى الكشي في رجاله ص191 رقم (172) - بسند صحيح - ، قال :
حدثني محمد بن قولويه ، قال : حدثني سعد بن عبدالله ، قال : حدثنا يعقوب بن يزيد ومحمد بن عيسى ، عن علي بن مهزيار ، عن فضالة بن ايوب الأزدي ، عن ابان بن عثمان ، قال : سمعت أبا عبدالله عليه السلام يقول : لعن الله عبدالله بن سبأ إنه ادّعى الربوبية في أمير المؤمنين عليه السلام ، وكان والله أمير المؤمنين عليه السلام عبداً طائعاً ، الويل لمن كذب علينا ، وأن قوماً يقولون فينا ما لا نقوله في أنفسنا ، نبرأ إلى الله منهم ، نبرأ إلى الله منهم. انتهى.

والحمد لله رب العالمين

= = = = = = = = =

ولكن ... تعالوا الآن حتى نعرف من من الفرق التي تأخذ عن اليهود والنصارى ؟!!!

عبدالله بن عمرو بن العاص الصحابي
تكلم ابن حجر عن الأسباب التي جعلت حديث عبدالله بن عمرو بن العاص يقل عن أبي هريرة بالرغم من أن عبدالله كان يكتب الحديث بخلاف أبي هريرة ...
قال ابن حجر :
(فتح الباري ج: 1 ص: 207
فالسبب فيه من جهات :
أحدها : أن عبد الله كان مشتغلا بالعبادة أكثر من اشتغاله بالتعليم فقلت الرواية عنه .
ثانيها : أنه كان أكثر مقامه بعد فتوح الأمصار بمصر أو بالطائف ولم تكن الرحلة إليهما ممن يطلب العلم كالرحلة إلى المدينة وكان أبو هريرة متصديا فيها للفتوى والتحديث إلى أن مات ويظهر هذا من كثرة من حمل عن أبي هريرة ، فقد ذكر البخاري أنه روى عنه ثمانمائة نفس من التابعين ولم يقع هذا لغيره .

ثالثها : ما اختص به أبو هريرة من دعوة النبي صلى الله عليه وسلم له بان لا ينسى ما يحدثه به كما سنذكره قريبا .

رابعها : أن عبد الله كان قد ظفر في الشام بحمل جمل من كتب أهل الكتاب فكان ينظر فيها ويحدث منها فتجنب الأخذ عنه لذلك كثير من أئمة التابعين والله أعلم)انتهى

إذن عبدالله بن عمرو بن العاص كان يحدّث المسلمين من كتب اليهود والنصاري يا سلفية ؟َ ولا نعلم كم هي تلك الأحاديث التي أدخلت الصحاح بهذه الطريقة ..!!

عند عبدالله بن عمرو زاملتين من اليهود يحدث منهما للصحابة
تفسير ابن كثير ج: 1 ص: 384
وزعم السدي أنه أول بيت وضع على وجه الأرض مطلقا والصحيح قول علي رضي الله عنه فأما الحديث الذي رواه البيهقي في بناء الكعبة في كتابه دلائل النبوة من طريق ابن لهيعة عن يزيد أبي حبيب عن أبي الخير عن عبد الله بن عمرو بن العاص مرفوعا : بعث الله جبريل إلى آدم وحواء فأمرهما ببناء الكعبة فبناه آدم ، ثم أمر بالطواف به وقيل له أنت أول الناس وهذا أول بيت وضع للناس .
فإنه كما ترى من مفردات ابن لهيعة ، وهو ضعيف .
والأشبه - والله أعلم - أن يكون هذا موقوفا على عبد الله بن عمرو ، ويكون من الزاملتين اللتين أصابهما يوم اليرموك من كلام أهل الكتاب . انتهى

تفسير ابن كثير ج: 2 ص: 196
حديث آخر : قال الطبراني حدثنا أحمد بن يحيى بن خالد بن حيان الرقي حدثنا إسحاق بن أبراهيم ابن زبريق الحمصي حدثنا عثمان بن سعيد بن كثير بن دينار حدثنا ابن لهيعة عن حيي بن عبد الله عن أبي عبد الرحمن الحبلي عن عبد الله بن عمرو بن العاص قال قال النبي صلى الله عليه وسلم إذا طلعت الشمس من مغربها خر إبليس ساجدا ينادي ويجهر إلهي مرني أن أسجد لمن شئت قال فيجتمع إليه زبانيته فيقولون كلهم ماهذا التضرع فيقول إنما سألت ربي أن ينظرني إلى الوقت المعلوم وهذا الوقت المعلوم .
قال : ثم تخرج دابة الأرض من صدع في الصفا .
قال : فأول خطوة تضعها بأنطاكيا فتأتي إبليس فتخطمه .

هذا حديث غريب جدا ، وسنده ضعيف ، ولعله من الزاملتين اللتين أصابهما عبد الله بن عمرو يوم اليرموك !!!! . فأما رفعه فمنكر والله أعلم.انتهى

تفسير ابن كثير ج: 2 ص: 230
قال محمد بن إسحاق عن إسماعيل بن أمية عن بجير بن أبي بجير قال سمعت عبد الله بن عمرو يقول : سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم وآله يقول حين خرجنا معه إلى الطائف فمررنا بقبر فقال هذا قبر أبي رغال وهو أبو ثقيف وكان من ثمود وكان بهذا الحرم فدفع عنه فلما خرج أصابته النقمة التي أصابت قومه بهذا المكان فدفن فيه وآية ذلك أنه دفن معه غصن من ذهب إن أنتم نبشتم عنه اصبتموه فابتدره الناس فاستخرجوا منه الغصن .
وهكذا رواه أبو داود 3088 عن يحيى بن معين عن وهب بن جرير بن حازم عن أبيه عن ابن إسحاق به .
قال شيخنا أبو الحجاج المزي [في] تهذيب الكمال 411 : وهو حديث حسن عزيز .
قلت : تفرد بوصله بجير بن أبي بجير ، هذا شيخ لا يعرف إلا بهذا الحديث.
قال يحيى بن معين : ولم أسمع أحدا روى إسماعيل بن أمية .

قلت : وعلى هذا فيخشى أن يكون وَهَمَ في رفع هذا الحديث ، وإنما يكون من كلام عبد الله بن عمرو ، مما أخذه من الزاملتين .
قال شيخنا أبو الحجاج - بعد أن عرضت عليه ذلك - : وهذا محتمل ، والله أعلم
. انتهى

تفسير ابن كثير ج: 3 ص: 317
قال ابن جرير 196 حدثنا القاسم حدثنا الحسين بن سليمان عن عبد الجليل عن أبي حازم عن عبد الله بن عمرو قال : يهبط الله عز وجل حين يهبط وبينه وبين خلقه سبعون ألف حجاب ، منها النور والظلمة ، فيضرب الماء في تلك الظلمة صوتا تنخلع له القلوب .
وهذا موقوف على عبد الله بن عمرو من كلامه ، ولعله من الزاملتين ، والله أعلم. انتهى

تفسير ابن كثير ج: 1 ص: 5
قال : (ولهذا غالب ما يرويه إسماعيل بن عبد الرحمن السدي الكبير في تفسيره عن هذين الرجلين عبد الله بن مسعود وابن عباس ولكن في بعض الأحيان ينقل عنهم ما يحكونه من أقاويل أهل الكتاب التي أباحها رسول الله صلى الله عليه وسلم حيث قال بلغوا عني ولو آية وحدثوا عن بني إسرائيل ولا حرج ومن كذب علي متعمدا فليتبوأ مقعده من النار . رواه البخاري خ 3461 عن عبد الله بن عمرو ، ولهذا كان عبد الله بن عمرو رضي الله عنهما قد أصاب يوم اليرموك زاملتين من كتب أهل الكتاب فكان يحدث منهما بما فهمه من هذا الحديث من الإذن في ذلك ..)انتهى المراد.


جلوس عمر إلى اليهود يسمع منهم التوراة

فتح الباري ج: 8 ص: 166
روى الطبري من طريق الشعبي إن عمر كان يأتي اليهود فيسمع من التوراة فيتعجب كيف تصدق ما في القرآن قال فمر بهم النبي صلى الله عليه وسلم فقلت نشدتكم بالله أتعلمون أنه رسول الله فقال له عالمهم نعم تعلم أنه رسول الله قال فلم لا تتبعونه قالوا أن لنا عدوا من الملائكة وسلما وأنه قرن بنبوته من الملائكة عدونا فذكر الحديث وأنه لحق النبي صلى الله عليه وسلم فتلا عليه الآية وأورده من طريق قتادة عن عمر نحوه . انتهى

عمر يستمع إلى الأساقفة ويأخذ منهم الغيبيات

سنن أبي داود ج: 4 ص: 213
4656 حدثنا حفص بن عمر أبو عمر الضرير ثنا حماد بن سلمة أن سعيد بن إياس الجريري أخبرهم عن عبد الله بن شقيق إذنه عن الأقرع مؤذن عمر بن الخطاب قال : بعثني عمر إلى الأسقف فدعوته .
فقال له عمر : وهل تجدني في الكتاب ؟
قال : نعم .
قال : كيف تجدني ؟
قال : أجدك قرنا .
فرفع عليه الدرة ، فقال : قرن مه ؟!
فقال : قرن حديد أمين شديد .
قال : كيف تجد الذي يجئ من بعدي ؟
فقال : أجده خليفة أنه يؤثر قرابته .
قال عمر : يرحم الله عثمان ، ثلاثا !!!!!
فقال : كيف تجد الذي بعده ؟
قال : أجده صدأ حديد .
فوضع عمر يده على رأسه ، فقال : يا دفراه ، يا دفراه .
فقال : يا أمير المؤمنين ، إنه خليفة صالح ، ولكنه يستخلف حين يستخلف والسيف مسلول ، والدم مهراق .
قال أبو داود : الدفر ، النتن. انتهى

وأخرجه عنه ابن كثير في تفسيره - ج: 2 ص: 254


عمر بن الخطاب يأخذ الغيبات من كعب الأحبار
الفتن لنعيم بن حماد ج: 1 ص: 102
241 حدثنا الحكم بن نافع أخبرنا صفوان بن عمرو عن أبي اليمان وشريح بن عبيد عن كعب قال :قال عمر بن الخطاب رضي الله عنه أنشدك الله يا كعب أتجدني خليفة أم ملكا ؟.
قال : قلت : بل خليفة .
فاستحلفه .!
فقال كعب : خليفة والله من خير الخلفاء ، وزمانك خير زمان .انتهى

عمر بن الخطاب يسأل كعب الأحبار عن جنة عدن !!!
الزهد لابن المبارك ج: 1 ص: 535
1527 أخبركم أبو عمر بن حيوية حدثنا يحيى حدثنا الحسين أخبرنا الهيثم حدثنا أبو هلال عن الحسن قال : قال عمر بن الخطاب : حدثني يا كعب عن جنات عدن .
فقال : نعم يا أمير المؤمنين ، قصور في الجنة ، لا يسكنها إلا نبي ، أو صديق ، أو شهيد ، أو حكم عدل .
فقال عمر : أما النبوة فقد مضت لأهلها ، وأما الصديقون فقد صدقت الله ورسوله ، وأما حكم عدل فاني ارجو ألا احكم بشيء الا لم آلوا فيه عدلا ، وأما الشهادة فاني لعمر الشهادة . انتهى

الصحابة يأخذون عن كعب الأحبار - باعتراف الذهبي
تذكرة الحفاظ للذهبي ج: 1 ص: 52
33 خ د ت س - كعب الأحبار : هو كعب بن ماتع الحميري ، من أوعية العلم ، ومن كبار علماء أهل الكتاب ،
أسلم في زمن أبي بكر ،
وقدم من اليمن في دولة أمير المؤمنين عمر ،
فأخذ عنه الصحابة وغيرهم ،
وأخذ هو من الكتاب والسنة عن الصحابة .
وتوفى في خلافة عثمان .
وروى عنه جماعة من التابعين مرسلا .
وله شيء في صحيح البخاري وغيره. انتهى


عبدالله بن عمر بن الخطاب يأخذ عن كعب

رواية عن كعب وتُنسب إلى رسول الله (ص)
تفسير ابن كثير ج: 1 ص: 139
وقال أبو جعفر بن جرير رحمه الله حدثنا القاسم أخبرنا الحسين وهو سنيد بن داود صاحب التفسير أخبرنا الفرج بن فضالة عن معاوية بن صالح عن نافع قال سافرت مع ابن عمر فلما كان من آخر الليل قال يا نافع انظر طلعت الحمراء قلت لا مرتين أو ثلاثا ثم قلت قد طلعت قال لامرحبا بها ولا أهلا قلت سبحان الله نجم مسخر سامع مطيع .
قال : ما قلت لك إلا ما سمعت من رسول الله صلى الله عليه وسلم ، أو قال قال لي رسول الله صلى الله عليه وسلم إن الملائكة قالت يارب كيف صبرك على بني آدم في الخطايا والذنوب قال إني ابتليتهم وعافيتكم قالوا لو كنا مكانهم ماعصيناك قال فاختاروا ملكين منكم قال فلم يألوا جهدا أن يختاروا فاختاروا هاروت وماروت .

وهذان أيضا غريبان جدا ، وأقرب ما يكون في هذا أنه من رواية عبد الله بن عمر عن كعب الأحبار لاعن النبي صلى الله عليه وسلم كما قال عبد الرزاق في تفسيره عن الثوري عن موسى بن عقبة عن سالم عن ابن عمر عن كعب الأحبار قال ذكرت الملائكة أعمال بني آدم وما يأتون من الذنوب فقيل لهم اختاروا منكم اثنين فاختاروا هاروت وماروت فقال لهما إني أرسل إلى بني آدم رسلا وليس بيني وبينكم رسولا إنزلا لا تشركا بي شيئا ولا تزنيا ولا تشربا الخمر قال كعب فوالله ما أمسيا من يومهما الذي أهبطا فيه حتى استكملا جميع ما نهيا عنه .
رواه ابن جرير من طريقين عن عبد الرزاق به ورواه ابن أبي حاتم عن أحمد بن عصام عن مؤمل عن سفيان الثوري به ورواه ابن جرير أيضا حدثني المثنى أخبرنا المعلى وهو ابن أسد أخبرنا عبد العزيز بن المختار عن موسى بن عقبة حدثني سالم أنه سمع عبد الله يحدث عن كعب الأحبار فذكره .
فهذا أصح وأثبت إلى عبد الله بن عمر من الإسنادين المتقدمين وسالم أثبت في أبيه من مولاه نافع .
فدار الحديث ، ورجع إلى نقل كعب الأحبار عن كتب بني إسرائيل والله أعلم.


تميم الداري - الذي كان نصرانياً فاسلم - يقصّ على الصحابة في المسجد وهم يستمعون له بإذن من عمر
مسند أحمد ج: 3 ص: 449
حدثنا عبد الله حدثني أبي ثنا يزيد بن عبد ربه ثنا بقية بن الوليد قال حدثني الزبيدي عن الزهري عن السائب بن يزيد أنه لم يكن يقص على عهد رسول الله صلى الله عليه وسلم ولا أبي بكر وكان أول من قص تميما الداري أستأذن عمر بن الخطاب أن يقص على الناس قائما فأذن له عمر. انتهى


اليهود يرقون الصحابة للشفاء من الأمراض
شرح الزرقاني للشفاء ج: 4 ص: 417
مالك عن يحيى بن سعيد بن قيس الأنصاري عن عمرة بنت عبد الرحمن بن سعد بن بينها الأنصارية أن أبا بكر الصديق دخل على عائشة وهي تشتكي ويهودية ترقيها .
فقال : أبو بكر ارقيها بكتاب الله .
القرآن إن رجي إسلامها ، أو التوراة إن كانت معربة بالعربي ، أو أمن تغييرهم لها ، فتجوز الرقية به ، وبأسماء الله وصفاته ، وباللسان العربي ، وبما يعرف معناه من غيره ، بشرط اعتقاد أن الرقية لا تؤثر بنفسها بل بتقدير الله .
قال عياض : اختلف قول مالك في رقية اليهودي والنصراني المسلم ، وبالجواز قال الشافعي .
قال الربيع : سألت الشافعي عن الرقية !.
فقال : لا بأس أن ترقي بكتاب الله ، وبما يعرف من ذكر الله .
قلت :أيرقي أهل الكتاب المسلمين ؟
قال : نعم ، إذا رقوا من كتاب الله
.


ونختم بخاتمة لطيفة لابن كثير في تفسيره (سورة النمل)

قال ابن كثير في تفسيره ج: 3 ص: 366
بعدما أورد طائفة من الأخبار في قصة ملكة سبأ مع النبي سليمان عليه السلام ، وختمها برواية طويلة جداً عن أبي بكر بن ابي شيبة ...
قال :
(وقد روى الإمام أبو بكر بن أبي شيبة في هذا أثرا غريبا عن ابن عباس فقال .....
(فنقل عنه الخبر الطويل)

ثم قال ابن كثير بآخره :
(ثم قال أبو بكر بن أبي شيبة : ما أحسنه من حديث !.

قلت : بل هو منكر غريب جدا ، ولعله من أوهام عطاء بن السائب على ابن عباس والله أعلم .

والأقرب في مثل هذه السياقات أنها متلقاة عن أهل الكتاب مما وجد في صحفهم ، كروآيات كعب ووهب - سامحهما الله تعالى - فيما نقلاه إلى هذه الأمة من أخبار بني إسرائيل من الأوابد والغرائب ، مما كان وما لم يكن ، وممّا حُرِّف ، وبُدِّل ، ونُسِخ ،

وقد أغنانا الله سبحانه عن ذلك بما هو أصح منه وأنفع وأوضح وأبلغ ، ولله الحمد والمنة. انتهى من ابن كثير.


هل علمَ السلفية الآن من الذي يأخذ عن اليهود والنصارى ؟!!





= = = = = = =

بحوث ومواضيع مرآة التواريخ ملك للجميع ...[للنشر بدون حدود] ... ولكم الفضل والمنة والثواب :)


اللهم صل على محمد وآل محمد


مرآة التواريخ / لا زلتُ أقول : متى سيتعلّم السلفية من أخطائهم ؟!!

 


 

التوقيع

رد مع اقتباس
 
قديم 09-17-2005, 10:59 AM   رقم المشاركة : 2

معلومات العضو

الفاطمي
(مجلس الإدارة)
 
الصورة الرمزية الفاطمي
 

 

إحصائيات العضو








 

الحالة

الفاطمي غير متواجد حالياً

 


 

افتراضي


 

الفاطمي ايضا يقول /لا زلتُ أقول : متى سيتعلّم السلفية من أخطائهم ؟!!

احسنت مولاي العزيز مرآة التواريخ

بارك الله فيكم


تحياتي ..


التوقيع

ربــــــــــــــــي
كــفــاني عــــــــزا أن تكون لي ربــا
وكــفــاني فخرا أن أكون لك عـــــبدا
أنت لي كما أحب فوفقني إلى ما تحـب

رد مع اقتباس
 
قديم 09-17-2005, 11:20 AM   رقم المشاركة : 3

معلومات العضو

أسد الله الغالب
عضو في القمة

إحصائيات العضو







 

الحالة

أسد الله الغالب غير متواجد حالياً

 


 

افتراضي


 

لله درك


قد أدخلته في قائمة المواضيع التي أسعى لنشرها بكل ما أوتيت من قوة


رد مع اقتباس
 
قديم 09-17-2005, 05:32 PM   رقم المشاركة : 4

معلومات العضو

إبن العوالي
عضو في القمة

إحصائيات العضو







 

الحالة

إبن العوالي غير متواجد حالياً

 


 

افتراضي


 

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أسد الله الغالب
لله درك


قد أدخلته في قائمة المواضيع التي أسعى لنشرها بكل ما أوتيت من قوة
إبن العوالي


رد مع اقتباس
 
قديم 09-18-2005, 01:54 AM   رقم المشاركة : 5

معلومات العضو

مرآة التواريخ
عضو فعال جدا

إحصائيات العضو







 

الحالة

مرآة التواريخ غير متواجد حالياً

 


 

افتراضي


 

يقول ابن كثير السلفي :

اقتباس:

والأقرب في مثل هذه السياقات أنها متلقاة عن أهل الكتاب مما وجد في صحفهم ، كروآيات كعب ووهب - سامحهما الله تعالى - فيما نقلاه إلى هذه الأمة من أخبار بني إسرائيل من الأوابد والغرائب ، مما كان وما لم يكن ، وممّا حُرِّف ، وبُدِّل ، ونُسِخ ،...




أين السلفية ليردوا على اعتراف ابن كثير الخطير ؟!!!!



اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أسد الله الغالب
لله درك


قد أدخلته في قائمة المواضيع التي أسعى لنشرها بكل ما أوتيت من قوة

الأخ العزيز اسد الله الغالب وجميع الأفاضل ، لا حرمني الله من هذا الدعاء المتدفق



ولكم الأجر والثواب والفضل والمنة على نشره



حفظكم الله جميعاً وأيدكم بتأييداته


التوقيع

رد مع اقتباس
 
قديم 09-25-2005, 02:19 PM   رقم المشاركة : 6

معلومات العضو

مرآة التواريخ
عضو فعال جدا

إحصائيات العضو







 

الحالة

مرآة التواريخ غير متواجد حالياً

 


 

افتراضي


 


يبدو ان هذا الموضوع ليس قاصماً لظهور السلفية فحسب !! ولكن حتى غيرهم كذلك !! ... الأمر الذي دعاهم إلى حذفه بتاتاً

ولما راسلتهم على الخاص عن سبب الحذف ، جاء الرد منهم بأن أغلقوا موضوعي الآخر !!
هل يوجد في الصحابة ((رافضة غلاة)) ؟! .. لنسمع ابن قتيبة ماذا يقول!!

حدث هذا ...
في منتديات سبلة العرب الاباضية


وهذا رابط الموضوع المحذوف هناك ..
http://www.omania.net/avb/showthread.php?t=195310

وتابع الصورة
هنا



الحمد لله على نعمة ولاية أهل بيت النبوة ومختلف الملائكة

وصل اللهم على محمد وآل محمد


ونسألكم الدعاء


مرآة التواريخ ،،،


التوقيع

رد مع اقتباس
 
قديم 02-27-2006, 12:13 AM   رقم المشاركة : 7

معلومات العضو

عاشق الإمام الخميني
عضو فعال

إحصائيات العضو








 

الحالة

عاشق الإمام الخميني غير متواجد حالياً

 


 

افتراضي


 

...........


رد مع اقتباس
 
قديم 03-13-2009, 11:00 AM   رقم المشاركة : 9

معلومات العضو

ام هاشم
عضو فعال
 
الصورة الرمزية ام هاشم
 

 

إحصائيات العضو







 

الحالة

ام هاشم غير متواجد حالياً

 


 

افتراضي


 


اللهم صل على محمد وآل محمد .. وعجل فرجهم ...

فرجتم علينا يا مولانا بالرد على هذه الشبه العقيمة التي يحرجنا بها السلفية ولا نجد وقتا للبحث والرد عليهم ..

موضوعاتكم تنزل علينا كالماء البارد في اليوم القائظ ..

أدامكم الله عزا وحرزا .. وأسدا هصورا .. وسنانا قاطعا ضد أعداء مذهب آل البيت ..

ولا حرمنا الله موضوعاتكم وجهودكم القيمة ..


رد مع اقتباس
 
قديم 03-13-2009, 11:52 AM   رقم المشاركة : 10

معلومات العضو

المهندس22
عضو موقوف من الإدارة

إحصائيات العضو







 

الحالة

المهندس22 غير متواجد حالياً

 


 

افتراضي


 

ودعووووووووووووووه يرفع الى قيام السااااااااااااااعة

اذاسألت النصارى منهم افضل الناس لقالو حواري عيسى

واذا سألت الرافضة او اكثر الشيعة من اشر الناس لقالو لك اصحاب رسول الله


رد مع اقتباس
 
قديم 03-13-2009, 01:30 PM   رقم المشاركة : 11

معلومات العضو

الحسيني25
عضو موقوف من الإدارة

إحصائيات العضو







 

الحالة

الحسيني25 غير متواجد حالياً

 


 

افتراضي


 

http://www.alawale.net/vb/showthread.php?t=26631


رد مع اقتباس
 
قديم 03-15-2009, 01:01 AM   رقم المشاركة : 12

معلومات العضو

مرآة التواريخ
عضو فعال جدا

إحصائيات العضو







 

الحالة

مرآة التواريخ غير متواجد حالياً

 


 

افتراضي


 

الأخت الكريمة المنتقلة إلى نور محمد وآل محمد أم هاشم ، بارك الله بك وثبتك وإيانا على ولاية أهل البيت صلوات الله عليهم

ولا حرمنا من دعائكم ودعاء المؤمنين والمؤمنات



اللهم صل على محمد وآل محمد


التوقيع

رد مع اقتباس
 
قديم 03-18-2009, 01:06 AM   رقم المشاركة : 13

معلومات العضو

العزه لله ورسوله
عضو موقوف من الإدارة

إحصائيات العضو







 

الحالة

العزه لله ورسوله غير متواجد حالياً

 


 

افتراضي


 




بسم الله الرحمن الرحيم

سؤالي لك أيها الشيعي العاقل :

هل تعرف من هو عبدالله بن سبأ ؟! ..

هل سمعت به من قبل ؟! ..

هل أخبرك عنه أحد من عُلمائك ومُعمميك ؟! ..

تفضل .. إليك حقيقة هذا الرجل .. وحقيقة عقيدته .. ثم قل رأيك بعد ذلك ..

عبد الله بن سبأ رأس الطائفة السبئية وكانت تقول بألوهية علي، كما تقول برجعته وتطعن في الصحابة... أصله من اليمن وكان يهودياً يتظاهر بالإسلام، رحل لنشر فتنته إلى الحجاز فالبصرة فالكوفة، ودخل دمشق في أيام عثمان بن عفان - رضي الله عنه - فأخرجه أهلها، فانصرف إلى مصر وجهر ببدعته.

قال ابن حجر: "عبد الله بن سبأ من غلاة الزنادقة ضال مضل، أحسب أن علياً حرقة بالنار" اه‍. وقد تكاثر ذكر أخبار فتنته وشذوذه وسعيه في التآمر هو وطائفته في كتب الفرق والرجال والتاريخ وغيرها من مصادر السنة والشيعة جميعاً.

انظر في ذلك: الملطي/ التنبيه والرد ص: 18، الأشعري/ مقالات الإسلاميين: 1/86، البغدادي/ الفرق بين الفرق ص 233، الشهرستاني/ الملل والنحل: 1/174، الإسفراييني/ التبصير في الدين ص: 71-72، الرازي/ اعتقادات فرق المسلمين ص: 86، ابن المرتضى/ المنية والأمل ص: 29، ابن حجر/ لسان الميزان: 3/289، ابن عساكر/ تهذيب تاريخ دمشق: 7/431، السمعاني/ الأنساب: 7/46، ابن الأثير/ اللباب: 1/527، المقدسي/ البدء والتاريخ: 5/129، تاريخ الطبري: 4/340، ابن الأثير/ الكامل: 3/77، ابن كثير/ البداية والنهاية: 7/167، ابن خلدون/ العبر: 2/160،161، الطبري/ تبصير أولي النهى الورقة (14) (مخطوط).

ومن مصادر الشيعة: الناشئ الأكبر/ مسائل الإمامة ص 22-23، القمي/ المقالات والفرق ص: 20، النوبختي/ فرق الشيعة ص: 22، وأورد الكشي عدة روايات في ابن سبأ (رجال الكشي، انظر الروايات رقم: 170-171، 172، 173، 174، من ص 106-108)، ابن أبي الحديد/ شرح نهج البلاغة: 2/308.]

وقد تواتر ذكره في كتب السنة والشيعة على حد سواء.

يقر سعد بن عبد الله القمي شيخ الطائفة وفقيهها ووجهها، كما ينعته النجاشي [رجال النجاشي ص: 126.] (المتوفى سنة 229-301) بوجود ابن سبأ، ويذكر أسماء بعض أصحابه الذين تآمروا معه، ويلقب فرقته بالسبئية، ويرى أنها أول فرقة في الإسلام قالت بالغلو، ويعتبر ابن سبأ "أول من أظهر الطعن على أبي بكر وعمر وعثمان والصحابة وتبرأ منهم، وادعى أن علياً – رضي الله عنه – أمره بذلك"، ويذكر القمي أن علياً بلغه ذلك فأمر بقتله ثم ترك ذلك واكتفى بنفيه إلى المدائن [المقالات والفرق ص: 20.].

كما ينقل القمي عن جماعة من أهل العلم - كما يصفهم -:

"أن عبد الله بن سبأ كان يهودياً فأسلم، ووالى علياً وكان يقول وهو على يهوديته في يوشع بن نون وصي موسى بهذه المقالة، فقال في إسلامه بعد وفاة رسول الله صلى الله عليه وسلم في علي بمثل ذلك، وهو أول من شهد بالقول بفرض إمامة علي بن أبي طالب وأظهر البراءة من أعدائه.. وأكفرهم، فمن هاهنا قال من خالف الشيعة أن أصل الرفض مأخوذ من اليهودية [المقالات والفرق ص: 20.].

ثم يذكر القمي موقف ابن سبأ حينما بلغه نعي علي حيث ادعى أنه لم يمت وقال برجعته، وغلا فيه [المقالات والفرق ص: 21.].

هذا ما يقوله القمي عن ابن سبأ، والقمي عند الشيعة ثقة واسع المعرفة بالأخبار [انظر: الطوسي/ الفهرست ص: 105، الأردبيلي / جامع الرواة : 1/352.]، ومعلوماته - عندهم - مهمة نظراً لقدم فترتها الزمنية، ولأن سعداً القمي كما روى شيخهم الملقب عندهم بالصدوق قد لاقى في إمامهم المعصوم - في نظرهم - الحسن العسكري وسمع منه [انظر: ابن بابويه القمي/ إكمال الدين ص: 425-453.].

ونجد شيخهم الآخر النوبختي يتحدث عن ابن سبأ ويتفق فيما يقوله عن ابن سبأ مع القمي حتى في الألفاظ نفسها [انظر: فرق الشيعة للنوبختي ص: 22-23.]، والنوبختي ثقة معتمد عندهم [انظر: الطوسي/ الفهرست ص: 75، الأردبيلي/ جامع الرواة : 1/228، عباس القمي/ الكنى والألقاب: 1/148، الحائري/ متقبس الأثر: 16/125.].

وعالمهم الكشي [وهو عندهم "ثقة بصير بالأخبار والرجال" (الطوسي/ الفهرست: 171).] يروي ست روايات في ذكر ابن سبأ [رجال الكشي ص: 106-108، 305.] وذلك في كتابه المعروف "برجال الكشي" والذي هو من أقدم كتب الشيعة المعتمدة في علم الرجال ..

وتشير تلك الروايات إلى أن ابن سبأ ادعى النبوة وأنه زعم أن أمير المؤمنين هو الله - تعالى الله وتقدس - وأن علياً استتابه فلم يتب، فأحرقه بالنار، كما ينقل الكشي لعن الأئمة لعبد الله ابن سبأ، وأنه كان يكذب على علي، كقول علي بن الحسين: "لعن الله من كذب علينا إني ذكرت عبد الله بن سبأ فقامت كل شعرة في جسدي، لقد ادعى أمراً عظيماً، ما له لعنه الله، كان علي - رضي الله عنه - والله عبداً لله صالحاً أخو رسول الله ما نال الكرامة من الله إلا بطاعته" [المصدر السابق: ص: 108.].

ثم قال الكشي بعد ذكر تلك الروايات:

"ذكر أهل العلم أن عبد الله بن سبأ كان يهودياً فأسلم ووالى علياً، وكان يقول وهو على يهوديته في يوشع بن نون وصي موسى بالغلو، فقال في إسلامه بعد وفاة رسول الله صلى الله عليه وسلم في علي - رضي الله عنه - مثل ذلك، وكان أول من شهد بالقول بفرض إمامة علي وأظهر البراءة من أعدائه، وكاشف مخالفيه وأكفرهم، فمن ها هنا قال من خالف الشيعة: أصل التشيع والرفض مأخوذ من اليهودية" [المصدر السابق ص : 108-109.]. هذه مقالة الكشي وهي تتفق مع كلام القمي والنوبختي وكلهم يوثقون قولهم هذا بنسبته إلى أهل العلم.


وهكذا تعترف كتب الشيعة بأن ابن سبأ هو أول من قال بالوصية لعلي ورجعته وطعن في الخلفاء الثلاثة والصحابة.. وهي آراء وعقائد أصبحت فيما بعد من أسس المذهب الشيعي، وذلك حينما صيغت هذه الآراء وغيرها على شكل روايات وأحاديث ونسبت لآل البيت زوراً وبهتاناً، فوجدت القبول لدى كثير من العوام وغيرهم ولا سيما العجم ..



السيد الحسيني ..


رد مع اقتباس
 
قديم 03-18-2009, 01:19 AM   رقم المشاركة : 14

معلومات العضو

شووووق
عضو متميز جدا
 
الصورة الرمزية شووووق
 

 

إحصائيات العضو







 

الحالة

شووووق غير متواجد حالياً

 


 

افتراضي


 

اقتباس:
هل تعرف من هو عبدالله بن سبأ ؟! ..

هل سمعت به من قبل ؟! ..

هل أخبرك عنه أحد من عُلمائك ومُعمميك ؟! ..
لاتعبوا نفسكم مانعرفوا ولانجيب طاريه وعندكم قنواتنا وشيوخنا


التوقيع

علينا ايش ما حكوا اهل الضلالة بحكيهم مانبالي
مشينا بخط اهل بيت الرسالة وسواهم مانـــوالي
اهل بيت النبوة وعلة الكون محبتهم هداية

رد مع اقتباس
 
قديم 03-21-2009, 02:07 AM   رقم المشاركة : 15

معلومات العضو

مرآة التواريخ
عضو فعال جدا

إحصائيات العضو







 

الحالة

مرآة التواريخ غير متواجد حالياً

 


 

افتراضي


 

لو حلفت بين الركن والمقام أن هذا الذي ألصق هذه المشاركة لم يقرأ موضوعي لكنتُ باراً إن شاء الله غير حانث .. إلا أن يكون عقله في طرف إبهام رجله اليسرى ، فيفكر برجله ويكتب بيده !

وإلا فسروا لي هذا الذي فعله ؟!! أكتبُ موضوعاً كاملاً عمّا نقله في مشاركته فيها تفصيل ودفع لما فيها من شبهة ، فيأتي ليعيد عين ما أجبنا عنه !! بلا حياء ولا خجل !!

فسبحان الذي خلق هؤلاء ليميز شيعة المذهب الحق أنار الله برهانهم
والحمد لله الذي فضلنا على كثير من خلقه تفضلا.


التوقيع

رد مع اقتباس
 
إضافة رد

مواقع النشر (المفضلة)

أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


جميع الأوقات بتوقيت المدينة المنورة. الوقت الآن : 06:06 PM.
جميع الحقوق محفوظة لشبكة العوالي الثقافية
ما ينشر في شبكة العوالي الثقافية لا يمثل الرأي الرسمي للشبكة ومالكها المادي
بل هي آراء للكتاب وهم يتحملون تبعة آرائهم، وتقع عليهم وحدهم مسؤولية الدفاع عن أفكارهم وكلماتهم

Powered by vBulletin Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2014, Jelsoft Enterprises Ltd.
Privacy Policy by kashkol